Тема № 1812593
244 3813
26
19
Кто только не имел нашу страну и Конституцию за последние 35 лет! Сначала Горбачёв, аккуратно развалил СЭВ и Варшавский блок, забросил в народ сладкую наживку, под название "перестройка". Народ, привыкший доверять политическому руководству страну, проглотил эту наживку. Затем, Ельцин, Шушкевич и Кравчук, вопреки всенародному голосованию, развалили СССР. А это уже, между прочим, уголовное преступление. Потом Ельцин из танков расстрелял Верховный Совет, а это очередное преступление. Д.Медведев, будучи Президентом прямо заявил, что в 1996 году на выборах Президента Ельцин проиграл. Но, после подсчёта бюллетеней, которые экстренно уничтожили, оказалось, что победил Б.Ельцин!! И это уже третье преступление.
Теперь 2020 год и что же мы видим? Вопрос о сроках и порядке выборов Президента, ключевой вопрос Конституции, выносят не на всенародный референдум, как должно быть, а проводят, по факту, всего лишь опрос общественного мнения, причём в такой странной конструкции, в течение нескольких дней, в период пандемии.
Если так неуважительно, даже пренебрежительно, относятся к мнению народа, то может ли народ отвечать любовью к существующей власти, или он должен ответить тем же?
начал за здравие, кончил за упокой... минус!
А почему так? А потому что всем всё похер, и я тоже не исключение, я знаю что во власть меня не пустят, поэтому мне на эту возню похер, лишь бы слишком глубоко в лопатник не лезли.
никакой народ никакую власть не любит
украинский народ очень любит свою власть , туда сюда гонять , естественно
Ну наконец то свершилось! Я уж думал когда? Очередной маразматик добавился ко мне в неодобрямсы. Свято уверовав в значимость этого события. Это же насколько надо быть умственно отсталым чтобы думать о ценности этого действа. Впрочем как и все коммуняки красные директора живут в своём выдуманном мире.
Вы не обижайтесь на автора этой темы. Я сначала тоже бесилась от его ежедневной порции из трёх тем по глупейшим вопросам. А потом поняла, что человеку скучно. Придумал себе игру - набери рейтинг. И стал играть. Но вскоре ему сняли несколько сотен очков. Он временно обиделся. Теперь снова хочет набрать первую тысячу. Пусть хочет. Он совсем на пропускает темы через своё сердце и душу. Ему просто хочется играть и побуждать вступать с ним в дискуссию. Пусть играет. Чем-то же надо заняться на пенсии.
Человек начал диалог с высокомерного обращения к окружающим. Его немного осекли. Но опыт не впрок. Невозможно общаться когда собеседник высокомерен и лицемерен.
(Добавлено через 2 минуты)
Человек на местечковом форуме создал за короткое время 459 тем. И практически все "Политика, Власть".
Маргарита Владимировна, доброго времени суток! Вот уж от кого, но от вас не ожидал, что будете успокаивать "Бухарика". Вы же видите, что он разговаривает на языке люмпена, недоучки, "кокни", подзаборного сленга. Вы родились в номенклатурной семье, прекрасно образованный человек и общаетесь с такими личностями? Я понимаю, хочется поиграть в "народ", но не до такой же степени! Жаль, что вы оказались в такой компании!
Естественно. Но вы сами не нарушаете ли правила общения людей одного статуса? Обращаясь к мне по открытому имени, вы не представились, не сообщили своё имя. Это интеллигентно? Я могу спорить с вами по содержанию вопросов, которые вы понимаете и можете оценить. Но разве я ошиблась в вашем активном наращивании рейтинга? Это не плохо, это нормально. Но вы ведь как раз начинаете иногда переходить на уровень языка людей другого статуса? У меня тоже от нетерпения бывает такое. Давайте просто понимать, что тут нет чинов и званий. Тут все, кто вошёл в какую-то тему, равноценные участники.
(Добавлено через 3 минуты)
А то, что я родилась в старинной интеллигентной семье, где папа по воле судьбы, стал номенклатурным работником, ничуть не означает, что я не могу общаться с людьми иного социального статуса. Они говорят на кокни, арго, жаргоне, я на их язык не перехожу. Я говорю на русском языке. И это нормально.
Хорошо, я не буду называть Вас по имени и отчеству. Тем более, что в анкете вы Ф.И.О. не указывали. Тогда мы будем в равном положении "инкогнито". Вы не просто "общаетесь" с неким "Бухариком", хамовито-приблатнённым субъектом, вы оказываете ему "моральную" поддержку, фактически опускаясь до его уровня. Чего стоит ваш словесный "перл: "Я сначала тоже бесилась от его ежедневной порции из трёх тем по глупейшим вопросам." Одно дело написать это лично мне, но совсем другое написать это некому "Бухарику." Я был о вас более высокого мнения. Но, увы.
так у вас партейно-номенклатурного снобизЬма было столько, что до сих пор запас остался? Или это свежеприобретенный?
В приватках она не так интеллигенто пишет
Вы не нравитесь мне. Первое правило вежливости - уметь защитить себя и дать отпор тому, кто неуважителен ко мне. И это вы поставили мне минусовый рейтинг. Только потому, что я не согласна с вашим мнением. И это - единственное, что я могла сделать на форуме. В реальной жизни я бы даже не стала с вами общаться. Вы не человек для моего общения.
Я за вас..
Спасибо. Взаимно.
Я минус в рейтинг влепил, когда ты родителей моих в приватке зацепила, интеллигентка
И я бы тоже с тобой не общался бы даже в инете, да порой мимой той дичи, что ты пишешь, просто мимо пройти нельзя
И только не мужчина не может остановиться, не может пройти пройти мимо.
Не можешь пройти, но влазишь в чужие диалоги? Ну, ну. Если бы ещё я не знала, кто ты, могла бы поверить.
Когда ты оскорбил меня, я написала, что это такие твои родители. Или забыл? И вообще, не лезь в чужие ветки. Или тебя и этому не научили. Я просто терпеть не могу таких, как ты.
Спасибо за откровение. Оригинальный ответ. Не желаете всё же представиться? Это ваше право. Я не знаю, кто стоит за какими никами. Меня не коробит, когда меня называют по имени-отчеству. Я никому не оказываю моральную поддержку. И поверьте. правда - благородней, если она оформлена достойно-спокойно. Не надо втягивать меня в ваш конфликт. Но вы оба - участники форума. Возможно, мы могли бы именно с вами быть друзьями в реальной жизни, находясь в одинаковом социальном положении и уровне. А не с другим человеком. Но не путайте реальный и виртуальный мир. Здесь полное равенство. И отличие только в грамотности на письме
Вмешаюсь.
Есть люди образованные, есть мудрые, есть образованные и мудрые. Ты человек образованный, но мудростью тебя природа обделила.
Достаточно того, что на форуме есть один мудрец. Это ты, Володя! Форум двух мудрецов не вывезет! Поэтому, лавры мудреца твои по праву.
Мальчик обиделся, конфетку отобрали...
Сынок, ты слова-то "фильтруй". Я тебя что, оскорблял? Ты что себе позволяешь? Сторонник Президента и поправок в Конституцию, а там себя ведёшь? Как какая-то "хабалка" с базара. Ты же портишь имидж Президента. Показываешь, какие у него сторонники. Учись хорошим, человеческим манерам, не опускайся ниже городской канализации.
пацан, греби на свой сходняк престарелых адептов совка. Там тебе и место.
Ты где таких словечек нахватался? Кинофильмов насмотрелся?
Я на таких брехунов как ты насмотрелся. Мне хватило сделать о тебе вывод. Ты очередной балабол.
Где это ты "насмотрелся?" Если не секрет?
Трепло ты обыкновенное сынок. Такие как ты на любом производстве языками работали. А сейчас продолжаешь трепаться на местечковом форуме.
Всё понятно с тобой, "Бухарик". Языком болтать, не мешки ворочать. Ничего по существу, одна словесная шелуха. Язык ещё не стёр?
Твои адепты и единомышленники сидят у меня в неодобрямсах. Там пантеон умственно отсталых Коллекция. Сынок!
Где вас только таких набирают в "боты?" Пишите на каком-то босятском сленге. Язык "кокни", люмпенов. Образование, скорее всего, 7 или 8 классов?
Ну поплачь, а то твой привычный "догнать и перегнать" нормальными людьми не употребляется. Привыкай к реальной жизни сынок.
К такому привыкнуть невозможно. Я ведь себя не на помойке нашёл. Так что, извини, "Бухарик". Живи сам в такой "реальной жизни". Удачи, мой юный "друг!"
Тамбовский волк тебе товарищ, мой "друг" с сознанием подростка. И полным отрывом от реальности.
Медведь, а ты чего это от имени народа заговорил?
Я говорю от своего имени. Где ты увидел, что я пишу, что выражаю мнение всего российского народа?
Народ высказал свое мнение, успокойся. Можешь отдыхать.
привычка)
Офиц... Тьфу ты, парт работник бывшим не бывает.
Никто ничего не разваливал. Советский народ проиграл холодную войну-это значит ,что основы того что было клеем для СССР не смогли отстоять. Вы не могли быть одновременно коммунистами и копить деньги на машины,квартиры .
вот и есче один тролль родился на форуме
Скорее новый из старых,типа их много подматрасных
Не ну ты то деревянный солдат , куда тебе признать поражение. Ты и о холодной войне типа не слышал
Вот поэтому это голосование нужно было проигнорировать. Так как 20 лет Путин всегда побеждал в выборах и по другому не может быть и сейчас.
А смысл игнорировать, если нет порога явки?
Ну да,кто то да придет, и у него есть все основания верить что поднятия пенсионного возраста это правильно,с долгом гражданской позиции верит что федеральные законы которые существуют сегодня их необходимо внести,перенести в Конституцию за одно и переименовать гаранта Конституции в Царя и петь"Боже царя храни...
Поэтому мне показалось что более правильно прийти и проголосовать против. Хоть это бесполезно и бессмысленно, но всетаки..
правильно прийти и проголосовать против.
Как минимум, это дает право ставить под сомнение официальные результаты
Просто в сети было много призывов игнорировать. Но это бы имело смысл только при наличии порога явки. А у нас этого нет. Увы..
Поправки😂 в библию внесет и станет богом и так же все проголосуют ЗА
Люди не так глупы и тупы на самом деле. Очень многие все прекрасно понимают - смысл этих поправок в том числе. Но все равно голосуют за, не за поправки а именно за Путина, потому что считают что без него будет еще хуже. Это страх.
Явку рисовать не сложно...
Который превратил их, людей в баранов в масках, а им, именно им, все дозволено
Я с путинистами когда общаюсь - они нормальные неглупые люди, все понимают. Да у нас феодализм и средневековье, да этот фарс с поправками - это дешевый средневековый фарс, совершенно дикий для 21 века, но - мы не голодаем, мы ходим по улицам спокойно, без страха стать жертвами грабителей и т.д. Как то так...
То-ли ещё будет. То-ли ещё будет.
То-ли ещё будет, ой-ё-ёй... /песня первокласника/. Процесс пошёл, как любил поговаривать основной мозгозапудриватель Горбачёв. Все ещё впереди... Держим карман шире.
КРАТКИЙ КУРС ВКП(б) 2020года.
Наверно, зря жалел Деникин хамов -
Их надо было розгой да плетьми.
А вот теперь ни воинства, ни храмов,И мается Россия их детьми.
Аристократия помойки Диктует моду на мораль.
Мне наплевать, а сердцу горько
И бьёт по печени печаль.
Мне наплевать, а сердцу горько
И бьёт по печени печаль.
Когда жлобы на деньги коммунистов
Открыли банк Американ Экспресс,Чекисты дали волю аферистам,Имея свой бубновый интерес.
И в тот же час из общего болота
Попёрли скинув лапти господа - Теперь они в порядке и в почёте Гребут лаве из мутного пруда.
Я не ищу наследственные связи,
Но хочется спросить в кругу друзей: Я понимаю, что из грязи в князи,Но где взять столько грязи на князей.
Какой народ, такие и бояре.
Так что ж теперь на зеркало пенять.А вот за что попёрли государя -Так тут умом Россию не понять.
https://www.youtube.com/watch?v=L7PEijH9t68&feature=emb_logo
Эх, крапива-лебеда, Черемша с укропом...Уходили в Господа,
А пришли в холопы...
А вот теперь ни воинства, ни храмов,И мается Россия их детьми.
Одних росгвардейцев в прошлом году 340 тыс.
Храмов - по три храма в день
Что-то не те стихи
Простой народ России - самый несчастный в мире народ, его имеют с самого образования русской государственности.
Самый тупой народ в мире. Северные папуасы
Ну, к чему такие крайности? Вы могли бы и в Бангладеш родиться...
Больше всех нашу страну за последние сто лет имели коммунисты. Те самые "идейные" коммунисты для которых население страны было обычным расходным материалом. И ты в том числе, который под красивые лозунги ограбил страну, развалил всё что мог а потом свалил в неризиновую на ПМЖ и поучаешь всех вокруг жизни.
Наливай!
За ПАРТИЮ Большевиков! За Советы без коммунистов!
Алкоголизм не излечим, понимаю
Видимо перебрал образования, вот в мозгах и пошла перемудрённая круговерть...
Народу социализм понятен, а капитализм он и есть капитализм... Его нахваливают всю сознательную жизнь человечества. Опыта у него много... А у социализма опыта и сотни лет нет, а уже довольно приличную заявку сделал и находит поддержку.
Так что скрипите зубами, а справедливость шаг за шагом, и не за 500 дней, а в гораздо большем отрезке времени, пробьёт себе дорогу... Уже и не такими кровавыми методами.
Иных уж нет... а в твоей башке все призрак бродит, шизофрения батенька, к гадалке не ходи.
Проблема гораздо глубже. Все это ворье к нам не с Альфы Центавры прилетает.
В нашей стране совершенно уничтожены моральные устои. Я не хочу превозносить советскую мораль, там было очень много лицемерия, но она была и люди, хотя бы чисто внешне, старались соответствовать. А в 90-е нам сказали - мораль отменяется, совесть это пережиток совка, честный человек просто лох. Теперь главное деньги и добывать их надо любой ценой. Грабь, воруй, убивай - все позволено!
Подбить людей на плохое, да еще выгодное оказалось очень легко. Всплыла вся грязь и заразила все общество. И уголовные понятия стали нормой. Никому даже не стыдно быть вором, наоборот, это круто!
И последствия мы будем расхлебывать очень долго...
Когда началась "перестройка", то сначала всё выглядело довольно пристойно. Например, самые первые кооператоры (напомню, Закон "О кооперации" был принят 8 июня 1988 года), были очень интересные, самобытные люди, изобретатели и рационализаторы. Знаю это не понаслышке, поскольку курировал по партийной линии это направление и, в течение 3-х месяцев наблюдал всё это воочию, потом я перешёл на хозяйственную работу. Но, через очень короткое время, предприниматели стали расти, как грибы. Как правило "вторая волна коооператоров", это были бывшие официанты, личные водители руководителей, таксисты и прочие личности, которым в советское время что-нибудь перепадало в качестве "чаевых, левых не совсем честных приработков, или прочих крох с барского стола". И вся эта пена начала активно подниматься и выноситься на поверхность нашего общества. Потом многих убили, разорили, пустили по миру. Но многие выжили. Вот эти выжившие и сидят сейчас в креслах разного уровня и "рулят" политикой и обществом. Когда человек хвастает, что он является предпринимателем, например, с 1989 года и преподносит это, как некую заслугу, предпринимательскую хватку, особый дар руководителя, то я прекрасно понимаю, кто он на самом деле. Кто начал бизнес в то далёкое время и выжил, то, если покопаться в его биографии, там такой "набор увидишь". Я многих этих ребят видел. И знаю, как они "делали" свой бизнес. Там такой шлейф всего тянется, что "мама не горюй!"
С кооперацией на самом деле вышло вот что - руководители госпредприятий принялись создавать паразитные кооперативы при своих организациях и выкачивать через них деньги с предприятий. Так сказать, первая проба пера. Ну а дальше уже покатили просто фирмы-посредники, принадлежавшие директорам, которым продукция госпредприятий продавалась за копейки, дальше уже за нормальные деньги, но в карман лично директору. И на это скупались ваучеры у работников.
Хрестоматийный пример - приватизация Северстали. Почитайте. В любой нормальной стране это было бы мошенничество и г-н Мордашов сел бы надолго...
Не скажу за всю Россию, но ситуацию по Сахалину знаю более-менее хорошо. Мне неизвестны случаи, чтобы "советские директора" стали сознательно выкачивать деньги из своих предприятий через кооперативы. Как это ни пафосно звучит, но нам совесть не позволяла. И практически никто не стал мини-олигархом или предпринимателем, создав бизнес на базе предприятий, которыми они руководили. Знаю только одного, кто стал бизнесменом в то время. Это Борис Горкунов, бывший директор совхоза "Южно-Сахалинский". Но, он тогда уже ушёл с должности директора и создал свой бизнес. Если вы кого-нибудь знаете, то укажите. Что касается Мордашова. Посмотрел его биографию. Он не был первым лицом, он был заместителем генерального директора. Прыткий юноша, не глупый, видимо, 100 процентный карьерист, вступивший в партию, ещё будучи студентом, "выкормыш" Чубайса, типичный "перестройщик". Это не "красный директор", у него другое мировоззрение и другая закалка. Пример, на мой взгляд, некорректный.
Так фирму Северсталь-инвест, которая и провернула эту аферу, создал директор комбината Липухин. Просто дальше Мордашов оттер его от дел.
Комбинат отпускал «Северсталь-Инвесту» металл по низким ценам. Огромную маржу от его перепродажи трейдерская фирма пускала на покупку ваучеров, а заодно и акций у рабочих. «Практически я торговал сам с собой, — говорит Липухин. — Цены я мог устанавливать любые, понимаете? Я, конечно, видел, что это чистейшая… что это фиктивная работа, не совсем правильная коммерция. Однако я контролировал действия этой фирмы, обеспечивал ее товаром и кредитами, защищал от всех контролирующих организаций, от налоговой инспекции, министерств, валютного контроля».
Со временем «Северсталь-Инвест» выкупил почти все акции и у трудового коллектива. «Тогда были очень трудные времена, часто не выплачивали заработную плату, и люди охотно продавали свои акции», — вспоминает Липухин. Не упоминая при этом, что часть денег, ушедших в «Северсталь-Инвест» из-за низких отпускных цен комбината, могла бы пойти на выплату тех же самых зарплат.
https://www.forbes.ru/forbes/issue/2004-...shov-stalnaya-hvatka
Не буду спорить за всю страну. Страна большая. Наверное, такое было, в единичных случаях. Но вы прокомментировали таким образом, что это носило массовый, поголовный характер. Во всяком случае, я так именно понял. Если у вас есть факты по Сахалину, то озвучьте. Мне даже любопытно.
За фактами далеко ходить не надо.
Пик Финэко - где сейчас оно? Или он? Меняли свои акции на ваучеры, ваучерами оплачивали покупку предприятий, недвижимости
А теперь уж и Крана нет - Сгорел на работе...
Или из-за работы и дружбы с опальным губернатором
ПИК "Финэко", это детище Бориса Горкунова. Николай Кран создал ПИК "Забота". Все эти ПИКи, это уже "детища чубайсов" и к советскому периоду никакого отношения не имеют.
Да, обычно было хуже. Торпед заряжали.
Можно конкретнее? Просто я хочу узнать то, что мне неизвестно.
Господи, да поинтересуйтесь хотя бы, как создавалась сахалинская "Сфера".
И что такого интересного в создании "Сферы"? Или ещё с десятка аналогичных кооперативов, половина из которых и по сей день живёт?
Да в том и дело, что это типовой пример.
Хорошо, по "Сфере" и Залпину похоже на правду. Я Залпина тогда не мог знать, слишком он был "мелкая сошка", уж извините за идиому. А кроме Залпина ещё есть примеры? Покрупнее калибром?
а как в руках руководителя другой крупной строительной фирмы Южного оказалась недвижимость бывшей резиновой фабрики?
Не была она тогда крупной
Но деньги были чуть-чуть. Как итог - единственный акционер
Озвучьте фамилию? Или фирму.
(Добавлено через 8 минут)
Если вы имеете ввиду Альперовича, то в советское время он не был руководителем. Обычный персонал среднего звена. Какой он руководитель? "Руководителем" он стал уже в период перестройки. Ваш пример некорректен.
конечно не корректен. Но был руководитель, который смог выгодно пристроить бывшую общенародную собственность. Наверняка член партхозактива, боец КПСС. Вы должны его знать, ибо вращались в одних народно-патриотических кругах "новых русских"- тсарых партейцев. Как говаривал еще один из партейной элиты, некто "Батыев" (фамилия изменена)- "Хватит думать о народе, пора подумать о себе" не дословно, но по смыслу.
Мазур, что ли? Просто вы путаете годы. Советский период и "перестроечный период". Фамилию можете указать? Про Альперовича мы выяснили?
"Батыев" руководил партийной организацией района, потом ушел на повышение в обком или облисполком . Мне не надо выяснять то, что очевидно. Партийные и хозяйственные лидеры, за редким исключением, использовали ситуацию для личного обогащения.И плевать этим трепологам, годами и десятилетиями певшим песни про коммунизЬм, на судьбы "пролетариата")). Так что не ищите в нынешней действительности чего то неизведанного ранее.
Что за "Батыев?" Фамилию можете написать? Или вы не знаете? Тогда напишите, что фамилию не знаю.
если вы не можете понять, что это за фамилия, то ясно, почему вы (партфункционеры), профукали и Горбачева и Ельцина и вообще власть)
Скорее всего, вы всё поперепутали. Если вы имеете ввиду Фархутдинова, то он никогда не был первым секретарём райкома КПСС. Инструктором обкома КПСС был. Первым секретарём райкома ВЛКСМ был. Но это был комсомол. Вы фамилию можете написать? Или вы не знаете?
я знаю фамилию, знаком шапочно. Но никого не называю, потому что все равно нет документальных подтверждений. "Бытыев, Мамаев, Тохтамышев" выбирайте, что вам нравится больше))
Вы его имеете ввиду?
Герман Фёдорович Мамаев, это бывший первый секретарь Анивского райкома КПСС. Потом он ушел начальником управления сельского хозяйства Сахалинского облисполкома.
Вы его имеете ввиду?
вот видите - это и есть альтернативные выборы))
Я всегда вас поддерживаю. И сейчас. По сути. Но вот с Мамаевым вы ошиблись. Я знала и его лично, и детей, всех троих. Честнейший человек. Учила его здорового сыночка в школе. Дочку тожею Один мальчик был на домашнем обучении. Он не был никогда ни функционером, ни хамом. Район свой любил. И область.
Спасибо, Маргарита Владимировна за поддержку Германа Фёдоровича. Он вас, наверняка, слышит уже не в нашем мире.
Кстати о Мамаеве, а чем стал заниматься Г.Ф. в 90-е?
Я даже не знаю. Он жил в Южно-Сахалинске после Анивы. Дочь и сын после школы уехали учиться на материк. И больше уже не знаю. То есть, я знала его где-то до 92-94 г.
Я знал Мамаева Г.Ф. лично и много лет. А Вы знаете его "шапочно", как вы пишете. Я почти уверен, что, вы его просто видели где-нибудь случайно. Я уверен, что он честный человек и всяким "мухлежом" не занимался. Скорее всего, вы "слышали звон, но не знаете, где он". Или имеете ввиду другого человека. Но упорно не хотите называть его фамилию.
именно эти честные люди, вдувавшие годами людям идеи равенства и братства, потом на даче в районе Петропавловки и заявили
"Хватит думать о народе, пора подумать о себе" не дословно, но по смыслу.
. Но можете нимб у них не убирать. Если это вызывает душевную боль.... Человек, который мне это рассказал - заслуженный педагог того же района, был приглашен на этот праздник жизни, потому что и дача рядом и тоже старый член партии. Тетя была слегка шокирована. И высказала этому скопищу "честных людей" свое недоумение и возмущение. Ей показалось, что им стало немного стыдно. Наверное просто показалось).
Только не Мамаев. Это первое. Второе. Петропавловка была военным совхозом. Там не было никаких гражданских дач. В Анивском районе не было в те времена никаких заслуженных учителей. Дача у Мамаева отсутствовала.
Загрузить ещё