Тема № 1792476
336 8538
7
174
Обсуждение новости:
Увеличивать длину трасс вдвое на "Горном воздухе" будут за счет Острой и пика Чехова
https://sakhalin.info/news/185144/
Навеяло.. "небоскрёбы, небоскрёбы, а я маленький такой. То мне страшно, то мне грустно, то теряю свой покой "..
А тем временем к Острой стягивается техника,на основной дороге в долине Марковки, прям непосредственно перед Красной, установлен шлагбаум, правда не закрыт и установлены балки, недели три назад ничего ещё не было...как остановить этот беспредел?
Мне кажется эковахте Сахалина надо организовывать митинг...пока как минимум
Для всех желающих, очень советую почитайть: На клиентку «Розы Хутор» рухнуло дерево на горнолыжном спуске. Курорт больше года не признает вину https://sneg.tv/6546-klientku-rozy-hutor...da-ne-priznaet-vinu. На все вопросы, что: и в городе может прилететь, абсолютно согласен, может. Но гора, это источник повышенной опасности и надо вести наблюдения за всеми природными процессами. Содержание таких служб в год обходится примерно в 30-50 мл. руб. Это все уже заложено в бюджет ГВ? Или пока не прилетело, мы копаем продолжаем копать? Ну, а с нашим Минлесом (ныне Минэкологией), прилетать может не один раз.
https://www.mk.ru/economics/2020/02/21/p...liardnye-ubytki.html
Идея горнолыжного курортного кластера на Северном Кавказе начала обсуждаться в публичном пространстве в 2010 г. ....
По задумке авторов проекта, новый курортный кластер должен был стать драйвером экономики региона ...
идем по проторенной дорожке и наступаем на те же грабли. успеют ли поизгадить все запланированные сопки к тому моменту, когда придет отрезвление?
У меня чувство, что мы обречены(((
Выходить против системы народ боится, сверху от безнаказанности уже давно крышу сорвало. «Пусть все горит»
что ж у нас народ такой "терпильный" вставать надо!и защищать свою природу от варваров понаехавших.сейчас скажете что сама сижу на форуме.. я всегда пойду и поддержу!
Все ждут.
ГВ это святая корова. Поэтому никто связываться не будет. Вам же отдали горную ривьеру.
Это не по форумски)
Для таких, как Pavlu440, которые рассказывают, что "Роза Хутор", нам в помощь и как там все распрекрасно и замечательно с защитой от опасных процессов. А проектирование велось на высочайшем уровне и эксплуатация и поддержание всего в рабочем состоянии стоит сущие копейки). Выкладываю слайды с подборкой, этого всего "великолепия"))). https://photos.sakhalin.name/my/photos/view/760582 https://photos.sakhalin.name/my/photos/view/760578 https://photos.sakhalin.name/my/photos/view/760579 https://photos.sakhalin.name/my/photos/view/760577 https://photos.sakhalin.name/my/photos/view/760580 https://photos.sakhalin.name/my/photos/view/760581. Красота не земная. Это я к том, что строить надо согласно всех нормативных документов, а учитывая стройку в горах, еще и сверх этого, предварительно выполнять наблюдения за процессами.
жееесть
между тем глобальные изменения климата, которые признают уже даже бывшие скептики, приводят к увеличению количества природных катаклизмов, включая частоту и интенсивность тайфунов. про уменьшение количества снега, с которым уже столкнулись многие действующие горнолыжные курорты, я уж молчу. интересно, строящие свои грандиозные планы по развитию Горного Воздуха климатологов спросили, а есть ли в нем смысл, и к чему может привести эта стройка над городом? впрочем, вопрос риторический. у нас пока гром не грянет, а потом уже как всегда выяснится, что так делать было ни в коем случае нельзя, да поздно уже будет.
Дибилы из псо интересно это видели?
А ведь "идеологию" трассировки и методов строительства отдали как раз спецам, стоившим Розу Хутор!
как страшно!
И уже в 2025 году в Южно-Сахалинске пройдут первые межгалактические соревнования... По очковтирательству и распилу😀
Прощай пик Чехова
Когда все деньги из бюджета выжмут, то трассу на Горном воздухе начнут асфальтировать...
Да что же вы там жрете??? безумство какое~то....
(Добавлено через 1 минуту)
Все, скоро задохнемся в городе,, вместе с "миллионом туристов"...
Москва, сократи наш бюджет!
Надоело уже читать эти новости про туризм, горный воздух и т.п.
Честно, я бы лучше увеличил дальность пути Трутнева после посыла
Сообщение удалено
Нашел свой старый пост от мая 2013 года: "Прожекты, прожекты. А из видных чиновников кто-нибудь читал про природно-климатические особенности района, где собираются строить это все великолепие. Например об опасных экзогенных процессах, которые возможны на осваиваемой территории. Которые непременно активизируются при интенсивном строительстве, что произошло например, при гигантской стройке в Красной Поляне (и там теперь это очень большая проблема, о чем знают специалисты, а общественность только догадывается). Я уже даже не говорю, что в пределах района находятся два водозабора питьевой воды для города - Рогатка и Еланька, где собственно хозяйственная деятельность запрещена законом. А интенсивное перемещение больших объемов грунта, неизбежно приведет к эрозионной деятельности и как следствие повышению мутности рек. Как это выглядит, можно показать на примере руч. Больничный (это который берет начало ниже ГВ и протекает через ул. Горького), работы по трассам на ГВ привели к формированию в 2010-11 г.г., наносоводных потоков при интенсивных дождях и непропуске этих потоков через сечение водопропускной трубы. Следствие - хлещущая вода по Горького и Тихоокеанской и попытки городской власти решить проблему скорее всего ни к чему не приведут, надо выполнять противоэрозионные мероприятия и куда-то отводить воду с трасс ГВ. И это всего лишь небольшой ручей. Так что, пожелаем прожектам остаться прожектами. А ГВ остаться небольшим региональным горнолыжным центром, без размаха на мировое господство.
Тезка, можно и не анонимно, но не хочу светить ник , а то крику будет на весь форум, опять влез и такое вот хорошее мероприятие портишь. Вон, ниже Skier, примерно в таком плане и написал . А про наполеоновские планы можжно, еще много чего написать. Например, куда будут деваться вскрышные грунты при строительстве такого количества трасс. Как поведут себя склоны, после того как сведут лес, ну и т.д.. Я ведь не по наслышке знаю о том, что твориться в районе Красной Поляны и это как раз связано с не проработанностью вопросов защиты от опасных процессов на стадии ТЭО. Но туда сейчас в защиту вбухиваются такие деньги, что нам и не снилось. Однако проблемы остаются. Это я к чему собственно. Что развивать горнолыжную инфраструктуру надо и люди пусть катаются на здоровье, и красивый ГВ в самом деле визитная карточка Южного. Но для создания большого горнолыжного курорта надо проработать заранее все варианты и знать все негативные моменты природного и техногенного характера, что бы принимать внятные решения по проектированию, строительству и защите (которая в горах необходима). Надо решить проблему водохранилищ. И либо переводить город на подземку полностью. Либо ограничивать хозяйственную деятельность в басс. Рогатки и Еланьки. И сейчас уже антропогенная нагрузка зашкаливает. Бассейны рек маленькие, первые км.кв., народу шарахается много и машинами и другими тех.средствами через реки прыгает, чего дальше попадает на водозаборы и как чистится это отдельный разговор. Да, не забывайте, что реки селеносные и объемы селевых потоков доходят до сотен тысяч м.куб, а тут интенсивные работы, грунты, и все это может добавить к природному много чего. Так что, прежде чем, что-то строить неплохо было бы предварительно прикинуть, что дальше то будет и сколько будут стоить затраты на содержание (с защитой объектов). Вот так как-то". 21 мая 2013 09:37
И в чем я был не прав 7 лет назад? Пока все движется, как написано. Одного водозабора уже лишились на Еланьке, сейчас подходим к Рогатке. Селей и оползней надо подождать до хороших дождей. Так, что вперед товарищи освоители.
Ну тогда будем "развиваться" как "Сахалинская Венеция"....
Лишь бы не как грязевой вулкан
Сообщение скрыто пользователями,
Паша, ты блондинка?
павлик , ты в танки играй , не лезь ты со своей простотой в другие темы .
Сообщение удалено
Где вы там десятки сотни тысяч людей увидели? Вы давно на горе то сами были в выходной день??? Я уже скучаю по тем очередям, которые были на подъемник раньше и по тем толпам, которые катались раньше по склонам.
Взять хотя бы эту субботу - народ на склонах мало, хорошо если за весь день сотня катающихся наберется.
А вода не текла потому что снега как раз второй год нормально нет...
Вообще то "нормальной" воды нет с 1981 года.
Филлис ( 8112) самые сильные осадки за дождь-более 544 мм ( специалисты поймут)2-6 августа 1981 года
Мадам, читаем внимательно!
С того поста уже десять раз перекопали всю сопку, понастроили трасс, бугелей, десятки и сотни тысяч людей ими воспользовались
У вас есть сомнения что с 2013 года на горе прокатились десятки и даже сотни тысяч человек?
Вы правы, Павел, с 2013 года на ГВ покатались уже сотни человек. Три-четыре. И это не туристы, о которых мечтает ПСО. Это Вы и я + еще три человека. Вы же взрослый, неужели до Вас не доходит, что увеличение числа трасс не приведет к увеличению числа катающихся? Если нет - то это грустно. Я понимаю, что Вам хочется разнообразия в спусках, но, блин, не до таой же степени! Чтобы раскопать пик Чехова.
Катались сотни тысяч.
Три или четыре сказать сложно, но то, что счет идет на сотни тысяч - это точно.
И если вы считаете себя взрослым человеком, то должны понимать, что высоты действующих трасс недостаточно, чтобы ГВ был лучшим на дальнем востоке.
Трасса с пика Чехова позволит ГВ быть лучшим не только по общей длине трасс, но и по максимальному перепаду высот. Ну и соревнования уровня кубка мира можно будет проводить.
Товарисчь Паша, ниже очень правильно ответили, что природные явления очень плохо поддаются расчетам по своей повторяемости). Явления может не быть 100 лет или более, а потом несколько лет подряд, возможны сплошные катаклизмы). Таких примеров масса, заморачиваться их перечислять, даже и не буду. Вы, все едино не поймете, уж простите))). Горького не топило, только из-за того, что последние несколько лет шли с малым количеством осадков и последний приличный дождь, по моему в осенью 17 го Горького таки топил). Будут летом хорошие осадки и Южный поплывет. А с учетом того, что понаворотили на горе и вокруг,поплывет здорово. Будет ли это этим летом или природа нам даст еще некоторое время, сказать сложно. Но точно одно, разрытие склонов и сведение леса это крайне плохо. За примером ходить далеко и не надо - Роза Хутор, Газпром, Горки город вам в помощь. Почитайте, на досуге, если умеете, что там случается после сильных дождей или интенсивного снеготаяния. Да, и ниже я выставил несколько слайдов по зафиксированным лавинам в Сусунайском хребте. Думаю, для вас это будет открытием))). Посмотрите.
Сообщение скрыто пользователями,
Родной, когда нет мозгов, лучше молчать). Это ты можешь по ушам ездить товарисчам чиновникам про стояние Горок и работе Розы). А то, что на горках сошел оползень вместе с трассой и канаткой, да еще и с жертвами, ты слышал, а? А, то что, на розе и газпроме, при дождях со всех распадков заваленных рукодельниками шпарят сели, разбивая канатки и замывая подсадные, это ты слышал? Про оползни, которые вырывают все стенки подпорные слышал или нет? А, что олимпийские трамплины так и не смогли стабилизировать, потому как построили на древнем оползне, который начал двигаться после подрезки склонов, это ты знаешь? Ты специалист? Я, да, и за свои слова отвечаю. Мой пост не про апокалипсис, недалекий ты наш, мой пост, изначально, что строить надо взвесив все за и против. Сразу понимая, что может быть при экстремальных ситуациях и как этого избежать или уменьшить ущерб. Если ты строишь дом в глухом лесу для себя, да ради бога делай как хочешь, отдуваться тебе. А если рядом с твоим объектом находится город, то будь любезен, убедись, что ты своей стройкой не причинишь вреда другим.
Это ПЛЮС! Отлично!
Кстати Владивосток тоже хороший пример того, когда строят «быстро-быстро» потому что начальство сказало.
Абсолютно согласен. Там после этих "быстро-быстро", начиная с 2012 года случаи активизации ЭГП участились и ущербы возросли. Но, там не в пример нам, последние годы выпадение осадков за сутки более 100 мм, происходят почти регулярно. В этом году в августе за сутки выпало 160 мм. Нас пока минует, но так долго продолжаться не может. По Южному максимум 131, а в филлис за сутки выпало 116 мм, а за явление 220 мм но в горах, там где эти "горе-строители" ковыряются выпало до 1200 мм. И вот если такая вода придет по разрытым сопкам, будет хуже чем Крымск или Тулун. Придет она в центр города.
Отличный ответ! Браво!
Достаточно одного разового стихийного события и все расчеты вылетают в окно. Наример строили умные люди объект на берегу моря. Расчитали, что естественная эрозия берега примерно 1-1,2 м в год. Объект планировался на 50 лет, соответсвенно его расположение относительно береговой линии с учётом эрозии и безопасной зоны. В первый же год случился 100-летний шторм. Смыло все ко всем чертям.
Да, достаточно. Ваш дом так же может землетрясение превратить в труху. Легко. Корсаков может смыть одно цунами. Жизнь вообще опасная штука.
И что теперь ничего не строить? Жить во времянке чтоб не жаль потерять?
Цунами в корсакове невозможно в принципе. Ты бы хоть изучил причины возникновения цунами, прежде чем накидывать на вентилятор.
Цунами в Корсакове в принципе возможно.
По поводу природы возникновения цунами вам меня точно ничему новому не научить.
Разный стихийные события имеют разную степень вероятности. И сдается мне, что цунами в Корсакове имеет слегка меньшую вероятность, чем тайфун вроде Филлиса в наших краях.
А ответ на ваш вопрос строить или нет -
Да строить. По закону. По стандартам. С тщательной проработкой всех аспектов, начиная от селевой опасности и заканчивая реальной оценкой туристического рынка, а не потому что начальство сказало «здесь будет сказочный город».
И если будет такой подход то дом от землетрясения не ляжет, опоры не смоет, а кабинки не будут падать.
.Да строить. По закону. По стандартам. С тщательной проработкой всех аспектов, начиная от селевой опасности и заканчивая реальной оценкой туристического рынка, а не потому что начальство сказало «здесь будет сказочный город».
Ну хоть кто-то высказал разумную мысль. Надоели уже эти вопли и стоны всепропальщиков.
Так строят абы как.
И рынок никто не изучал.
Поставил бы тебе стопятьсот плюсов - но могу лишь один. Всё верно. И до слёз обидно что у меня нет штучек десяти-пятнадцати РПГ.. Чё, я один, я скоро умру, так вот хоть бы перед смертью поставить некоторые точки над i. Ради остальных сахалинцев которым тут жить. Ради моей дочки, моего внука. Ну почему эти особи ТАКИЕ нанасытные - ну не могу понять. Ну разворушь ты наш Сахалин, ну слиняешь с нашими деньгами за границу - ну ведь сдохнешь всё равно!!
да пусть ворую, пусть линяют, только пусть ничего не делают
Как я теперь понимаю революционных матросов, громивших госучреждения и народ, вешавший чиновников-мироедов! Может доживу?
Да, да, именно так и было. "Из искры возгорится пламя". https://photos.sakhalin.name/photo/694248
Фамилия автора вызывает сомнения: этот сам на баррикады НЕ пойдет
“Откаты - наше все!» девиз нынешней власти. И они даже чуток не хотят думать и понимать, что никаких туристов не будет. Я 10 лет не живу в Южном, была этим летом и меня прожившую на сахалине 30 лет не заставить приехать зимой покататься. Мне как родившейся и прожившей много лет там, можно закрыть глаза на инфраструктуру, но я поеду кататься туда, где теплее. Лично для меня важен фактор температуры, но не хочется мне кататься в -20.
Ночью кататься темно.
Днём надо, когда температура - 10-7
Когда в январе 10, -7, как часто.
Каждый день. Ночью да, минус 20-25. Утром - 17-20. Самые холодные дни - это минус 13-15
И 13,15 не комильфо, лучше потеплее поеду.
Оставьте горный воздух и не трогайте! Не видать вам туристов тут. Каждый приходит и начинает по-своему лепить,один год ,другой два,потом своливаете отсюда. А мы,люди,остаемся тут жить! Воздух хотите чистый? Оно и видно,как хотите,город лысый,сопка лысая. Хватит уже! Надоело!
Не могут в городе создать цивилизацию, а теперь окончательно изгадят единственно, что было плюсом города, шаговую доступность полноценного леса.
Верно выше крыс написал: до их мозгов по-моему, только РПГ можно достучаться... иначе не понимают!
А как же зелёная зона где запрещена любая хозяйственная деятельность?
ее отменили несколько лет назад, специальным постановлением, под ТОР
Как запретили, так и раззапретят.
Вот-вот! Для них, истинных врагов государства, Закон не писан
Это не развитие. это имитация. И отмывание бабла.
Клево, 50 км на борде
С электроприводом?
Или ножками, как на скейте?
Ващееее афигели. Все уже вырубили, разбили,разгромили. Трассы которые есть и то не могут обслужить нормально, так еще и на Острую и пик Чехова полезли. Раньше походы были от Санты до Лесного через перевалы. Природа просто поражала своей красотой,красивейшие перекаты речек с кристально чистой водой, где присутствовала рыба, уникальные были места,которые теперь смотрим на фотках. С детства ходили на пик Чехова. Скоро ни чего не останется на острове с таким правительством безмозглым у которых только бабки в глазах.
Жаль что нельзя наш остров вместе со всеми жителями поместить в «Красную книгу»страны
Судя по последним действиям властей, это бы нас не спасло...
Т.е. дорогу на Лесное за Сантой не только не закроют, но ещё и частично реконструируют, на определенном отрезке?
Немного непонятно, это мы развиваемся или нас хотят развить?
Складывается ощущение, что эти трассы готовят для каких-то других целей, о которых мы не знаем. Мож, базы какие-то строят или ещё что. Ну зачем для сноуборда или лыжника 50 км трасс? Муть какая-то.
Да бабло по карманам растащить, а там трава не расти
Властям - что федеральным -Трутнев, что местным похоже больше заняться нечем. Первым - хоть что-то показать перед Кремлем (поскольку народ валит с Дальнего востока, а это основной показатель деятельности), вторым - "подлизнуть" первым, тужась выдумывая бредовые проекты ни принимая во внимание ничего - ни экономическую. обоснованность, ни мнение граждан, ни законодательство -НИЧЕГО.... Вот только ни Трутнев ни остальные в итоге здесь жить не будут....
Вы, что творите, ЧИНовники. Когда есть спрос, тогда должно быть и предложение. А вы в погоне за личными интересами и доходами разрушаете не только Эко систему вокруг города, но и убиваете последние уважение к власти.
Ну да. творят что хотят и что?
Да да да. Вы правы. Только здесь вас никто не услышит. Вы понимаете о чём я?
Как я понимаю, Ростехнадзору пистон вставили и Красную уже запустили?
совсем охренели
(Добавлено через 41 секунду)
распилите весь бюджет, только не делайте ничего...
Ну что? Когда выступаем? Или так и будете здесь строчить?
Это вы с Чечней или Дагестаном Сахалин не ровняйте.
И в правду, чего это я. Продолжаем долбить по клавишам.
Ни-Ког-Да!
А вот то, что клавиатуры будут трещать так, что мама не горюй, это к бабке не ходи
А если серьезно подходить к протесту, то ниже было очень четко подмечено, что если бы эти протестанты реально хотели дел, то уже давно палаточный городок у подножья гор стоял, как в Шиесе. А кому это надо? Там холод, неудобства.. а тут уютьненький офис, мягкое кресло, чашка горячего кофе... что еще для отстукивания гневных комментариев нужно?
Шиес потому и держится, что поддерживается московскими либералами и несистемной оппозицией, Сахалин же никому нафиг не упал.
Если бы местные жители там не начали активную протестную кампанию, то никакая оппозиция и либералы об этом бы и не узнали, я полагаю.
Как только потеплеет. Я готов палатку поставить. Давай определимся , только куда, где?
Давай определимся , только куда, где?
С такими вопросами, это не ко мне.
Маразматики что ли там все! Да возьмите и снесите сопки сразу, поменяйте климат на островах. Одно толком не сделали, за другое хватаются, лишь бы бабки отжать. ИДИОТИЗМ ПОРОЖДЕННЫЙ БЕСПРЕДЕЛОМ
Беспредел порожденный ленью и тупостью народа.
я соглашусь с Вами в случае, если вы скажете бесспредел порожденный не ленью и тупостью народа, а бессилием народа перед властью. Народ далеко не глупый у нас. противостоять властям невозможно. Чтобы все искоренить, необходимо голову, убрать, как в пословице "Рыба гниет с головы" А голова далеко и подойти к ней совершенно не реально
Народ не в силах оторваться от телека, поднять попец с дивана и дойти до площади?
А вы покажите на своем личном примере - возможен же одиночный пикет. Может и люди, смотря на Вас пойдут в следующий раз. Возьмите на себя работу по организации митинга, мне кажется у вас все получится
Да он - первый трус и балабол. Всех обвиняет, а сам - ничтожество. Народ готов выйти на митинг, но митинг должен быть не пустым сбросом пара, а аргументированным и подготовленным специалистами, как было на Круглом столе. Ждём только объявления даты и места.
Ничтожества и трусы это те, кто анонимно до оскорбления опускаются на ровном месте.
Что вы глупорсти говорите? Собрались и вышли все! А то покажите как вам и уговорите вас. Что ещё вам сделать? Не надо вам? То сидите дома и не скулите тогда. А то примеры им покажите!
ну вы же советуете оторвать пятую точку от дивана, так начните с себя самого. Зачем за всех говорить. Привыкли все делать стадно, а вот если все то и я пойду, а нет тоже тут буду в комментах прозибать... Вот вся Ваша позиция
Ну и терпи и не скули значит, если не привыкла стадно делать. Сиди на своём диване и не бурчи.
Загрузить ещё