Тема № 1783164
180 6326
79
Обсуждение новости:
Просека у Долины туристов в Южно-Сахалинске все шире, уничтоженных краснокнижных растений все больше
https://sakhalin.info/news/181977/
С каждым днем лес все беднее.
Шелкопряд иль короед?
Нет, тут "звери" пострашнее:
Заяц, Трутень, КОНь, Медвед.
Меня даже во сне нельзя назвать сторонницей Шейко. У нас разные взгляды на политику, экономику и т.д. Но я люблю мой город, наши острова, природу, погоду, не собираюсь никуда уезжать отсюда, ну, только, когда призовёт господь к себе, удалюсь. И меня поражает, что с одной стороны есть экономическая выгода, которая противоположна сохранению нашей красоты- сопки прямо в городе. Как мне помнится, эта идея была высказана Трутневым со ссылкой на слова Медведева. И никто из них не окажется виновным никогда, потому что их пожелания превратились в глумление над смыслом. Я не понимаю, почему все эти годы места произрастания реликтовых растений не стали называться заказниками. Я не понимаю, зачем нужно было иметь столько трасс? Именно здесь? Очень часто бываю в командировках на севере, в центре Сахалина. В детстве занималась лыжами, беговыми. Но знаю,ребята из горнолыжной секции проводили тренировки в Углегорском районе. Там отличные горы, не в самих населённых пунктах, трассы там не ухудшили бы экологию, дали бы работу местным жителям. И погода там не хуже нашей. Нельзя было дополнительные трассы там делать?
(Добавлено через 9 минут)
Где был тогда директор Ботанического сада? Не Шейко, а директор с нормальными полномочиями. Который спокойно мог входить в любые властные кабинеты? Что сейчас делать, если уже столько растений загублено? Почему наши депутаты не подняли шум и не проводят немедленно парламентские слушания? Что касается оскорбительных высказываний вв адрес Зайцева и Куприной, я с этим категорически не согласна. Никогда Куприна не была в команде Кожемяко. Наоборот. И Зайцеву, как заместителю губернатора, надо выполнять распоряжения своего руководителя, он грамотный управленец. Почему сейчас молчит ректор СахГУ? А у него учатся экологи, биологи, географы, не так ли? Я не знаю, что можно и нужно сделать, чтобы прекратить разрушение природы. Есть ли сейчас такой способ, кроме суда по иску Лисицина. Но пока его назначат, останавливать будет невозможно. Можно, кроме критики, услышать от специалистов, как исправить все эти нарушения? Или уже поздно?
Об этом говорят начиная с 2013-14 гг. Но до поры, до времени, ничего не выносилось на публичное обсуждение, думали, что ума всем хватит решить все без скандала. Но на этом "курорте мирового уровня" делается через левую ногу, причем правая об этом не знает, или знает, но делает вид, что не замечает). Я ниже писал, не было ни тэо развития ГВ, ни чего, все писалось на коленке, подписывалось на другой и тут же начинали, что-то рубить, копать и возить. Без зазрения совести, с прямым нарушением законов РФ. Были и штрафы наложены на ГВ и не на один миллион рублей и много еще чего, но копают и рубят. И главное, плевали они на всех, ведь только в ПСО и ГВ знают (Зайчик с остальными))), как лучше жить на Сахалине).
Нельзя пренебрежительно называть людей. Вы не в яслях на горшке. Деловые вопросы решают не так.
С этими товарищами решают именно так. И это без вариантов. Они не слышат и не хотят слышать доводов, отличных от мнения указанного им начальством. А сами очень не специалисты, но самомнение зашкаливает.
Вы у себя на работе не подчиняетесь руководству?
Это вы к чему? Я свои выводы выводы делаю на основе личного общения с этими ребятами). Все более менее внятные люди, как только поняли, чем все это дело пахнет, вышли из этого пиления бабок. А, товарисчь, остался. Но, за все сделанное, отвечать кому то придется. И вот этот "мальчик", будет крайним. Если он этого не понимает, это его проблемы. И подчиняйся или не подчиняйся руководству, твой выбор. Нельзя из физруков - сразу в зампреды. Уровень не тот.
Логика фашиста, которого "заставил" Гитлер
А Сталину твои деды-родители не подчинялись? Или Горбачёву не подчинялись? А ты - сам себе велосипед?
Мои родители и деды совестью не торговали. Если начальник приказывает сделать пакость, то нафиг такого начальника. Или Зайцеву расстрелом угрожали?
Есть люди с двумя типами мышления: абстрактное- одно из них, свойственно грамотным взрослым людям. И конкретное - свойство маленьких детей и и не слишком "талантливых" взрослых, которые утрируют некоторыми понятиями, превращая размышления в детсадовскую конкретику. Вся страна либо сидела, либо молчала. А фашистская логика - это твоя вершина таких размышлений.
Ну в этом сходство страны с современной ей Германией. На те же грабли ?
понятиями не утрируют...
Согласна со всеми Вашими высказываниями выше и этим тоже...
Так это абстрактно вырубают краснокнижные растения?
Как можно оправдать преступление? Банальным не я такой, жизнь такая? Меня заставили. Только вот никто не заставляет работать на злых дяденек. Если это претит твой совести - увольняйся.
Боже мой! Вот пример конкретного мышления. Вырубают реально. И это ужасно. А вы мысли кидаете специфически.
Либо "развитие экономики" либо сохранение природы. Тут приходится выбирать. К сожалению, капитализм подразумевает развитие экономики. Хороший курорт нужен. А то некому будет, кроме горстки людей в главе с автором статьи, по сопкам шататься листочки разглядывать, сердечком они или ромбиком. Так что подпишутся предписания с примечаниями и приложениями о возмещении непоправимого ущерба денежным эквивалентом, и покатит весёлый народ с горки на горку, с горки на горку...
при нашем капитализме экономика развивается в отдельно избранных карманах
какой экономики!? дебилизм только развивается
Ваш "курорт" как раз и нужен горстке людей.
расцениваю как призывы к экстремизму и экоциду
Не надо противопоставлять мягкое и слаткое. Это разные вещи. А ваша речь - тупо оправдание экобеспредела. Причём сам беспредел с природоохраной - следствие полного пренебрежения СТК ГВ, МинСпорта и ПСО, все вместе крышуемых МинВостокРазвития, градостроительного законодательства, Водного и Земельного кодексов, ... перечислять долго.
Не будет ни развития экономики, ни краснокнижных растений.
Артели рубят лес, угольщики всё под нож снимают, а тут пару километров сопки кому-то поперек встали!
И что теперь? Законы не работают и что хотите ?
Сообщение скрыто пользователями,
Правильно, что за аноном спрятался.
Провокатор твоё имя.
Какая пересадка? Вы статью читали? Более 3000 экземпляров растений из Красной книги России. Крупнейшая ценопопуляция России! Какая может быть пересадка такого безумного количества!!!? История человечества не знает ничего подобного. Да еще в ботанический сад! Это что, будет сад кардиокринума? Да там площади с подходящими условиями не будет и для 10% того количества. Не говоря уже о проценте отпада. И когда бы я занимался этим проектом, если, едва вернувшись с международной конференции, где рассказывал про преступные планы уничтожения уникальных мест Майорского горного массива, почти сходу ввязался в битву за памятник природы "Роща маньчжурского ореха"? И прервалась борьба за рощу лишь потому, что те же самые строители перекинцлись на гораздо более масштабное экологическое преступление? Когда мне успевать заниматься всем этим, да еще и свою основную работу выполнять? Ничего лучшего написать не придумали?
Сообщение скрыто пользователями,
Хватит нести бред и судить по себе! Мне не нужна никакая аура. Я хочу спасти свою родную землю от всяких лимаренок, трутневых, медведевых и кожемяк, которые пришли на мою землю и уничтожают все, что мне дорого с детства. И более 3000 экземпляров относятся именно к этому проекту! Именно он уничтожит как минимум половину из них. Я уже писал об этом подробно. "Горная деревня" уничтожит лишь оставшуюся половину. Поэтому я хочу остановить варваров, сейчас, на подступах к Долине, а не помогать им творить зло с рассуждениями о цивилизованном подходе.
Сообщение скрыто пользователями,
Виновата прежде всего система ,за что вы все голосовали и выбирали ,а сейчас можно плакать ,а можно нет, разницы нет, будет уничтожено все,что можно уничтожить , процесс этот можно остановить только переделав эту систему,точнее уничтожить иначе система уничтожит нас , народ долго просыпается, ничего не поменять поздно
Ни кто ни за кого не голосовал , просто навязали систему, а выборы это так лапшу раздают на уши а все верят в святость выборов.
А существуют у нас экологическая прокуратура?
У нас даже уже министерство по экологии есть.... природы вот только уже скоро не останется...
Но попробуй старый треснувший тополь (который вот вот рухнет)во дворе своего дома тронь и вся эта масса тружеников до седьмого пота навалится и засудит оштрафует и заклеймит чихая от тополиного пуха
Вот только слили это министерство с региональным минлесом, и во главе поставили Корнева. Того самого, которого Кожемяко сделал лесным министром, чтобы тот подмахнул несколько проектов освоения лесов с явными признаками служебного подлога, т.е. уголовного преступления. А министра экологии сняли в результате слияния как раз после того, как тот не стал препятствовать экспертному совету своего министерства выносить отрицательное заключение на проект ПСО оттяпать южную часть того самого памятника природы в Долине туристов, на который сейчас ГВ ведет наступление.
Уничтожать природу ради реализации горячечных фантазий неадекватных функционеров от ер - верх безумия .
Может ли кто из первых лиц области заявить - проект гв выйдет на порог рентабельности в 2022 году и область начнет получать приличные дивиденды ?
Не может , самоубийц нет .
гв так и будет висеть тяжким бременем на бюджете Сахалина .
И по чьему распоряжению продолжается щедрое финансирование этой утопии ?
Представляю какой крик подымется, когда затеют мост через Татарски пролив строить. Вот где раздолье для эмоций и обвинений в адрес строителей,проектировщиков, правительства и т.д. Если бы во время строительства БАМа существовал интернет и комнатные эксперты, до сих пор наверное мы строили.
Уважаемый, проект строительства моста, в принципе ясен и понятен. Надо отметить, что по мостовому переходу работы (тэо, изыскания) идут с начала 2000. Я не беру в расчет Сталинские стройки. И для чего мост нужен, можно объяснить на пальцах. А, стройка, тем более такая масштабная, без косяков не бывает. Недовольство может быть, но частное. А в случае с ГВ, это бездумное разбазаривание средств, причем негодными методами. Не было ни тэо, ни нормального генплана, ничего. В рекреационной зоне города, под лозунгом: "Даешь мильен туристов" происходит разграбление сахалинского бюджета, группой товарисчей причастных к спорту. Заметьте, не спортсменов, а причастных к спорту, потому, как вменяемые люди от спорта, вот таких загибонов, с сотнями километров трасс, даже не рассматривали. Изначально разговор шел: "Обустроим Большевик", а там посмотрим. Но пришли граждане, которые смотреть не хотят - они бабки мутят и не подетски. Поэтому, рекреационная зона Южного, превратилась в недостройку с эффектом мины замедленного действия. И эта мина, сработает и городу и горожанам, мало не покажется. К сожалению. Потому, что люди, которое это все устроили, к этому моменту, скорее всего свалят с Сахалина. Так, что не надо про БАМ, там своих проблем хватает, и очень серьезных. Но это стройка в развитие и если бы СССР не развалился, уже бы было много чего рабочего, что только только начинает сейчас очухиваться. А ГВ, это пляски на костях. И не более.
Очень хорошо сказано .
Именно в этом дело .
Боюсь , что и идею моста чуваки из ер извратят до безобразия .
Уважаемая, согласен но не со всем. По поводу строек и возмущений это проблема не Сахалинская. И на Курилах, и на Камчатке и в Приморье с Хабаровским краем при строительстве крупных объектов, затрагивающих леса, реки или водоемы, шум подымался всегда. Но после окончания строительства все жители пользуются построенными объектами или выпускаемой ими продукцией. На счет ГВ споров много. Но объектом на протяжении 10-ти летий а может и 100 летий будут пользоваться жители и гости города.
Мне, не надо рассказывать про экологические проблемы, сахалинские и не очень). И про споры и разные позиции по этим вопросам. По вопросу ГВ, идет прямое нарушение, причем наглое и беззастенчивое, природоохранного законодательства РФ. Это к вопросу о краснокнижных. Выше, вы вступили в полемику с Виктором Шейко, он специалист в этом вопросе, а вы нет. И если он говорит, что пересадить 3000 растений не реально, то это так и есть, так же как и 55 000 тысяч по Майорскому. Это прямые косяки ГВ, который не провел качественной оценки территории, просто не провел и все. Если ГВ и ПСО, ставят себя выше законов РФ, ну это все приплыли, зачем тогда законы? Никакими стройками это не оправдывается. Про 100 летия пользования ГВ, это очень сильно)))). Природа свое возьмет, после того, как распаханное и разрушенное, перестанет хоть как-то содержаться (а поверьте, цена содержания, может оказаться выше цены стройки, это вам не ГОК, который продукцию производит), все вернется к первоначальному состоянию и наши потомки, будут диву даваться, изредка выходя на фрагмент трассы: кому в голову пришло ковырять склоны.
По инициативе Лимаренко. Это если официально. А неофициально - Трутнева и Медведева. Не случайно остались на прежних должностях или даже повысили статус кожемякинские "торпеды", назначенные специально для ГВ - Зайцев, Куприна, Корнев.
Люди, может пора уже митинг проводить или пикеты?? Да что же делается-то.... в наглую идёт уничтожение, а прокуратура только "ручками разводит"... Ведь это уже ~ экологическое преступление!!! ....
Я готов присоединиться.
Как это сделать, вот интересно? Разрешение на проведение митинга может запросит любой человек?
В принципе - любой.
Нужен инициатор. Попросите Диму Лисицына возглавить.
А у вас со ртом проблема?
Да, проблема. И времени нет этим заниматься. Но присоединюсь к акции и помогу финансово.
В такой же ситуации.
Лучше всего, наверное, через природоохранников и коммунистов. Это ж при них создавалось природоохранное законодательство и соответствующие органы по охране.
Под флаги коммунистов далеко не все пойдут. Это должна быть не политическая акция, а прежде всего гражданская.
Время для преступления они подобрали слишком удачно. Заявку на митинг нужно подавать за 10 дней. В будний день назначать митинг нет смысла. А ближайшие после этого выходные - 28 и 29 декабря. И много ли народу в эти числа придет? Скорее, пальцем у виска покрутят. А потом новогодние каникулы. Там затевать что-то - тем более авантюра. А к 10 января там уже все разроют.
Если рыбак поймал красно книжного тайменя, враг природы. Наказание следует, коли попадётся. А тут уничтожают я места где растут красно книжные растения и ничего.
Хочу одного, тайфуна жуткого, в разы мощнее Филлиса, чтоб к чертовой матери весь этот ГВ уплыл на город, желательно в район ПСО и оставил под собой всех причастных...
Согласна,последнее время кажется что прекратить все творящееся в стране безобразие способно только Что то страшное, неумолимое... типа всемирного потопа... потому что люди в своей погоне за деньгами уже неспособны критически оценивать свои дейстаия
При строительстве олимпийского комплекса в Сочи, почти уничтожена роща краснокнижного самшита. И ни кто не наказан. Здесь будет тоже самое.
Здесь не то же самое, и не такой же Закон. Никакого олимпийского статуса здесь нет, как ни пыжился Зайцев. Теперь заткните свою олимпиаду и оставьте нашу природу в покое.
Реально уже тошнит от всех этих новостей В стране полное беззаконие и пофигизм. Куча непонятных министерств и надзорных органов, от которых выхлопа НОЛЬ! Опустились уже ниже плинтуса, каждый творит что хочет. Больно наблюдать, как поганят любимый остров
Сообщение удалено
...конечно нужно всё уничтожить, Россия большая,еще не всё загажено, да не все уничтожено, нужно дальше понтоваться, что этого много и надолго хватит
Бригада там - подрядчик СахалинЭнерго. Разрешение на строительство есть (у СТК ГВ), проект есть, экспертиза есть, Акт обследования есть - всё в законе на общем фоне беззакония.
А совесть где. Думаете крайних нет. Один заказал проект, другие провели разведку, .... строители вырубили-план выполняли.
А проклятия ваша печень не чувствует, или ой "случайно кирпич упал, трамвай перехал...".
Случайностей не бывает, закон времени поменялся и проклятие природы, каждый почувствует ещё при этой жизни.
При Рода - это данное всем для счастливой жизни. С кем спорить собираетесь?
Знаете что делаете, но не ведаете, что творите.
Они нарисуют вам любое заключение, как когда-то лобкин и К*. Того же поля ягода. Вспомните, как строили канатку прямо по участкам. Кто-то им разрешение давал? Кто ж позволит строить такой объект на пересечении с высоковольтной линией? А они построили, и подписал липовый акт какой-то чувак. Просто пока гром не грянул.
(Добавлено через 2 минуты)
по участкам , по домикам , по заборам садоводства "Шахтёр". Махали топорами, как у себя дома.
С Шахтёром всё гадко происходило. Но и сами "дачники" не пошли на вселенский кипешь.
От кого вы ждёте кипиш? От бабушек 80-летних? А кстати, кипиш был, сама читала на Сах.коме про их пикеты, были фото и видео-репортажи по АСТВ, были митинги и резолюции с требованием не лезть на их землю. Но был Лобкин у руля и Хорошавин. Это вам о чём-нибудь говорит? Было негласное разрешение рубить и жечь всё, что будет мешать стройке. Вот и горели домики садоводов из-за молчания контролирующих органов. Попробуй-ка восстановить домик на пенсию?. Или построй новый забор! Вот так и уничтожили половину СНТ. А бабушки - это контингент, который прежде других нуждается в защите. А мы их на митинг гоним.
Что там в законе? Какой закон позволяет варварство?
По сути - любой. Есть Закон, есть "правоприменительная практика", а есть "политическая целесообразность" и "дурь начальственная"
Не надо общих размытых фраз. Нужно элементарное расследование. А уж фактов нарушений тут приведено множество.
Можно список нарушений в студию?
Это некто анонимное умничает?
А что закон говорит о Красной книге, и почему она называется Красной? Это - сигнал для любого упыря о том, чтобы сухари сушил, если полезет против закона. Но видимо, наше государство отстегнуло ДВ регион от своей юрисдикции и законы перестали работать. Анархия. Скорее бы китайцы пришли и навели тут порядок. Думаю, что у них это получится быстрее.
те кто подписал скорее всего уже уволились и концы в воду.
Подписывает официальное лицо, а не физическое.
Что значит по вашему официальное лицо?
То, что есть конкретный человек-ФИО или уже нет, отвечает ведомство.
Ну при желании стрелочника находят.обычно это чел подписавший допустим акт обследования.
Вот это и плохо. А так и не важно бы было уволился или нет. Поймали бы и закрыли лет на семь.
Ничего. Последствия этого беззакония будет оплачивать ведомство, которое давало этому чуваку полномочия.
Могу только согласиться с постановкой вопроса.
Вот так и уничтожают природу,любители туристов!Вот вам и новый губернатор,и мэр , которого по новой выбрали!
а что с тисами возле парка😉 типо не моё, не мы, нас там не было😂😂😂
И что не разу не удалось за руку на той просеке никого поймать?
Рабочих, технику зафиксировать итд.
Номерной знак техники см. в предыдущей теме. Строят те же исполнители, что и биатлонную трассу на памятнике природы "Роща маньчжурского ореха". Тогда исполнителем был некий ИП Токаренко (если не ошибаюсь), над ним подрядчик - Армстрой (не путать с Армсахстроем), над ним - некий Амурстрой, находящийся в стадии банкротства, учрежденный неким Стройальянсом (не путать с Сахалинстройальянсом, тоже порезвившемся на ГВ сверх всяких мыслимых пределов). Как Амурстрой, находящийся в стадии банкротства, так и Стройальянс имеются в городе Благовещенске. То есть, судя по всему, денежки за экологические преступления капают в карман Кожемяке. Точнее, его сыну, на которого записана львиная доля многомиллионного бизнеса серийного губернатора.
бригада менее чем из десятка человек.
значит кого-то видели
Летучие голландцы
Не нажрутся никак!
А похоронят их всё равно в одном пиджаке. Там второй не нужен
У них дети есть.
Вредители! И не дрогнула же рука подписать, по сути на это преступление. Обидно, что это вполне останется безнаказанно.
Вот упыри. Ничего человеческого не осталось. Одни бабки на уме.
Пилят деньги, пилят лес,
нам сказали, что прогресс.
Что теперь деревьям лучше,
надо только подождать
А растенья Красной книги,
это было но не здесь.
Здесь все скрепами пробито
и конечно лесу лучше,
если лес снести под пресс!
Больше света на деляну, воздуха газообмен.
Просто глупые людишки,
нос суют свой не туда,
бестолковы от рожденья,
им бы в стойле ждать звонка.
И бумажку всем покажут,
что пилильщики правы.
А проверят тех кто пишет,
кто народ растормошил.
Убери Обама руки
прочь от наших ты лесов,
не дадим мы нас порочить
и сомненья насаждать.
Сами здесь мы разберемся
где еще лес повалять.
Да бабки надо отмыть.То же самое на Роднике за кристаллом,сколько подписей против собирали,всё равно кучу деревьев редких снесли,биотлонную трассу проложили.А теперь хороший дождь пройдёт,и сопка вместе с трассой уплывёт.Эту сопку вообще трогать нельзя было,она вся плакучая,ведь столько пустырей в юж.сахалинске строй не хочу.Потому что вахтёры они все,бабки здесь делают и разъезжаются по за границам жить.
Там вода из горы своим ходом течет потихой... придет день и потечет на кристалл.
Хороший бизнес получается... За бюджетные деньги делают, когда будет выхлоп еще не известно и будет ли он вообще, так еще и вред наносят не только природе, но и жителям острова... еще не известно как будет вся эта стройка на горах ГВ влиять на наше водохранилище и т.д.
Уже повлияла... Проблем все больше с холодной водой... Типа, "ремонтируют"... А на самом деле, видимо уже не хватает на город...
Опасные двуногие животные такого обращения с лесом это человек. А прокуратуре жирный минус за бездействие.
А почему прокуратура не принимает меры?
Загрузить ещё