PAiN
Че то Я разочаровался в маслах IDUMITSU...
обычный кряк продают под видом ПАО. Или если он есть то в минимальной дозе.
Почему то складывает ощущение что в жестяных банках тоже масло что и в пластике.
В орбите чето вообще заоблачные цены на этот продукт.
Вот наткнулся на интересное масло Extreme AMG VR2 5W-30 GTI.Базовая основа PAO 64% + Ester15%.
Кто что думает ?
Заказал Я себе Extreme AMG VR2 5W-30 GTI посмотрим че да как)
IDUMITSU я бы вообще не стал заливать, другое дело idemitsu
это был сарказм
Какой авто, друг? Я вот в Субару лил Идемитсу Zepro Touring - угар,
лил Мобил 1 фул синя 5-30 - угар вообще 1л за 5000км,
сейчас лью Elf Evolution Full-Tech MSX 5w30 (дочерка Total), проблем не знаю, 200г на 7000км угарело, что для EJ253 даже ниже нормы угара, канистра 5л стОит 3500.
чиво дочка?
не понял вопроса
(дочерка Total)это я не понял.
Государственная нефтяная компания "Elf Aquitaine" была создана в 1963-м году генералом Шарлем Де Голлем ради обеспечения нефтяной независимости Франции и была важным политическим инструментом Парижа. Компания развивалась и становилась все более могущественной благодаря своей работе в Африке и связям с нефтедобывающими странами континента. Вся история компании сопровождалась коррупцией и махинациями ее тесно связанных с высшей политической элитой Франции руководителей.
В 1980-е годы был закрыт ряд нерентабельных НПЗ во Франции, ФРГ и Италии. В 1985 году название Compagnie française des pétroles было изменено на TOTAL CFP, в 1991 году оно было упрощено до TOTAL S.A. В начале 1990-х годов де Лиллака на посту главы компании сменил Серж Чурук; до этого он возглавлял французскую химическую группу Orkem, часть которой была поглощена TOTAL. От него потребовалось оптимизировать деятельность компании, утратившей лидерство на домашнем рынке в пользу Elf Aquitaine: было ликвидировано 200 дочерних компаний, закрыта седьмая часть автозаправок и сокращено 6500 сотрудников
Брэнд Elf - дочерка компании Total
почитай историю компании. курица или яйцо
И что я там должен увидеть? То, что я и говорил?
Elf Aquitaine S. A., known simply as Elf, was one of France's largest oil companies and one of the world's top ten petrochemical companies when it was acquired by Total Fina. Its more than 800 subsidiaries included hydrocarbon, chemical, and health care interests. At its core, Elf was a fully integrated oil and gas company, combining upstream production capacity from fields in more than a dozen countries worldwide with downstream operations encompassing five refineries and over 6,500 gas stations throughout Europe and West Africa, and churned out the equivalent of over one million barrels of oil a day (75 percent oil and 25 percent natural gas). Through its Elf Atochem subsidiary, the conglomerate also ranked among the world's top chemical companies, manufacturing both basic and specialty chemicals.
Read more: https://www.referenceforbusine...z67fM8JGcT
дочка это когда компания крупная для неких целей выделяет небольшую компанию. тут другой случай. по твоей логике мобил дочка эксона
а кастрол дочка бритиш петролеум.
А чем тогда является Elf для Total, если не дочкой? Тоталь поглотил Elf, и эльф теперь как отдельная марка, работающая самостоятельно, но контрольный пакет акций у Тоталя. Горизонтальная интеграция называется вообще-то.
Elf Aquitaine's Beginnings
Elf Aquitaine, which became the substantial Elf portion of the Total Fina Elf name decades later, got its start before World War II as three small companies: RAP, SNPA, and BRP. The group was founded by the French government in 1939 as Régie Autonome des Pétroles (RAP) to exploit modest gas reserves discovered at Saint-Marcet in southwest France. But, the group's origins could be said to go back much further than that--to 1498 when Jacob Wimpfeling, a theologian from Alsace, was surprised to note mineral oil welling out of the ground at a place called Pechelbronn (fountain of pitch).
Almost 500 years later, in 1970, the Antar group, which then owned Pechelbronn, was taken over by Elf. A close historical connection might be perceived between the history of Elf and the history of France's energy policy as practiced by successive governments since World War II.
The discovery of gas at Saint-Marcet in the summer of 1939 was made by a small exploration syndicate set up with public funding earlier in the decade to prospect for oil and gas in the region. The Compagnie Française des Pétroles, Royal Dutch Shell, and Standard Oil of New Jersey could not be expected to plow much money into looking for oil or gas in France. The oil giants were wrong, but it was not until after the war that they were to discover it. The find at Saint-Marcet was modest, although it continued to produce gas until 1988. The Régie Autonome des Pétroles (RAP) was immediately formed to exploit the new resource by extracting the gas and building a plant for its treatment near Boussens.
In 1941, CFP set up a new company, the second of Elf's forerunners, Société Nationale des Pétroles d'Aquitaine (SNPA), to look for oil and gas in the Aquitaine region, with the state owning 24 percent. CFP wound up owning 14 percent, along with the National Nitrogen Board (ONLA), Saint Gobain, Pechiney, and Rhône-Poulenc. It was obvious that this project would include petrochemicals. Through the efforts of SNPA, Aquitaine was to become the oil and gas province of France. During the German occupation, the management of SNPA slacked off in its efforts to find oil. SNPA's reluctance to help in the German war effort resulted in the deportation of the company's first chairman, Pierre Angot.
At the end of the war, President Charles de Gaulle was eager for the government to play an active role in restoring the country's control over its energy supplies. In 1945, he created the third of Elf's forerunners, the Bureau de Recherches de Pétrole (BRP), to help the process along. The role of this publicly funded venture was--according to its founding charter--to encourage oil and gas exploration in France, its colonies, and protectorates "in the exclusive interest of the nation." BRP was to identify and invest in exploration projects. It owned both the RAP and the government's share of SNPA.
African Exploration Begins After World War II
De Gaulle chose Pierre Guillaumat as the first chairman of BRP. Then 36 years old, Guillaumat was to prove the single most influential figure in the history of Elf Aquitaine, later retiring as chairman of Elf in 1977.
In the first years of its life, the most important investments made by BRP were in the French colony of Algeria and in equatorial Africa. Exploration operations in the Congo and Gabon were largely carried out through Société des Pétroles d'Afrique Equatoriale (SPAFE), a joint venture with various French banks. Consortia were formed between SPAFE, Mobil, and Shell. In Algeria, the beneficiary of BRP's funding was SN Repal, a joint venture with colonial government and the Compagnie Française des Pétroles. Also established was Compagnie de Recherché et d'Exploitation du Pétrole du Sahara (CREPS), a further oil exploration joint venture in Algeria--this time between RAP with 65 percent and Royal Dutch/Shell with 35 percent.
BRP's failure to discover oil in the 1940s appeared to confirm the skepticism of those who doubted that oil would ever be discovered in the Algerian Sahara. Paradoxically, it was precisely this skepticism that had encouraged the French government to set up BRP in the first place--the privately owned oil companies, with shareholders' dividends to pay out, were not about to see large investments swallowed up by the sands of north Africa. In 1950, Guillaumat left BRP to become head of France's new Atomic Energy Commission.
Total Vertically Integrated Oil Company by World War II
Following Ernest Mercier's resignation in 1940, the new chairman Jules Mény entrusted the French interests in IPC to Harold Sheets, the chairman of Standard Oil of New York. The rapid succession of chairmen at CFP during the war reflected the instability of those times. Mercier departed peacefully, but Jules Mény was taken hostage by the Nazis in 1943 and deported to Dachau. Mény's successor, Marcel Champin, died in 1945, leaving the task of determining CFP's postwar strategy to his deputy, Victor de Metz, who was to serve as chairman for 25 years.
Rapid Postwar Expansion at Home and Abroad
The nationalization drive that affected so many French companies after the war did not engulf CFP; its private shareholders were powerful and not worth alienating. More threatening for CFP in the long run was President Charles de Gaulle's creation in 1945 of the Bureau de Recherches de Pétrole (BRP), which was much later to form one of the constituent parts of Elf Aquitaine. At its creation, however, BRP was charged exclusively with searching for oil in France, its colonies, and protectorates.
In the late 1940s and early 1950s, CFP expanded rapidly both at home and abroad. The company's annual supply of oil from the Middle East increased from 806,000 tons in 1945, to 1.61 million tons in 1950, to 8.824 million tons in 1953. The security of these supplies depended on the continuing stability of the region and its rulers' continuing respect for the oil companies' prewar concessions. Victor de Metz recognized that CFP needed to diversify its sources of supply.
After a fruitless venture in Venezuela from 1948 to 1951, CFP began exploration in Canada, then in French Equatorial Africa and Algeria. CFP's venture to develop the oil wealth of Algeria fared well. In 1946, the state-owned Bureau de Recherches des Pétroles had established, jointly with the French colonial government in Algeria, an oil exploration company, the Société Nationale de Recherché de Pétrole en Algérie (SN Repal). In 1947, CNP sent a geologist to Algeria to evaluate the region's prospects, teaming up in the 1950s with CFP to explore a huge promising region.
In 1956, a huge oil field was discovered and an equally impressive gas field. CFP and Repal were able to organize a vast industrial complex that provided French engineers with the opportunity to gain priceless technological knowledge in all aspects of oil and gas exploration, production, transport, gas treatment, and maritime shipping.
Major Discoveries in the 1950s
The Lacq gas field, discovered by SNPA in southwest France in December 1951, was huge by French standards and impressive enough by any standards with reserves estimated at 250 billion cubic meters. Extracting the gas was to prove technically awkward on account of its highly toxic and corrosive impurities, notably hydrogen sulfate. However, in the longer term, SNPA was to turn these initial difficulties to its advantage. France became a net exporter of sulfates, and the expertise SNPA acquired in treating highly sulfurous natural gas also proved eminently exportable.
The other forerunners of Elf Aquitaine, RAP and SNPA, also struck oil in the Algerian desert at about the same time. In 1956, CREPS, the RAP and Shell joint venture, brought the Sahara's first marketable oil to the surface at Edjeleh. The following year, SNPA discovered oil at El Gassi. In 1956 and 1957, there were the first discoveries of oil in equatorial Africa, in Gabon, and in the Congo, and in the early 1960s, a very big discovery was made in the Gulf of Guinea.
However, the Compagnie Française des Pétroles was far from being a household name in France. CFP petrol stations did not cover the land, even though a large proportion of the fuel that the independent distributors sold had been refined at the plants of a CFP subsidiary. Distribution was not a particularly profitable activity, but a major oil producer without distribution facilities of its own risked being held for ransom by its distributors with the threat of losing their business. From 1946, Victor de Metz worked to remove this risk by creating the Compagnie Française de Distribution en Afrique to sell CFP's refined oil products in francophone Africa.
Total Brand Debuted in 1954
Read more: https://www.referenceforbusiness.com/his...A.html#ixzz67fJlbai2
а что плохого в угаре, в испаряемости?
Испаряться в заметных объёмах нормальное масло не может, оно же в закрытой (в норме) системе. А вот угар масла зависит от условий эксплуатации, там вон внизу я выдержку из своего мануала кинул, там описано, почему оно угарает. Вообще конечно да, угарать оно у всех будет. Просто у кого-то 100мл на 10 000км, а у кого-то литр на 500км, если двигателю или турбине уже хана. Ещё есть прямая зависимость моющие свойства - угар. Обычно, чем лучше масло моет ДВС, тем больше он загаживается и угарает. Поэтому не стоит пугаться, если на щупе старого двигателя считай только залитое масло уже черное. Это лишь значит, что до этого лили шнягу, а теперь нормальным маслом это всё вымывает.
в какой закрытой норме? в вентиляция, масло вообще-то горит
(Добавлено через 37 секунд)
горит синим пламенем..
Я про то, что оно не как в ведре на балконе стоит же. Горит ну и пущай горит. Если выхлоп уже чёрный или сизый, значит горит так, что скоро приедет)
А где прописаны нормы угара?
В мануале (инструкции по эксплуатации) к авто. У меня указано, что норма - до 1000мл на 1000км. Это конечно бред, но вот так указано)
Покажи. Кинь сюда.
Это к примеру про мою. Ну в каждом мануале оно по-разному будет. Вообще та же корпорация Subaru уже везде указывает, что норма до 1л на 1000км, чтобы отстали уже с этим больным вопросом, но это бред. На американских форумах пишут, что норма - до 1 кварты (около 950мл) на 3600 миль (почти 6 тысяч км). Вот у меня когда на Мобил 1 был расход литр на 5000, я решил срочно слазить с него. Хотя на Тойотах до этого нормально оно заходило...
Где указанно что это норма? Прекрати бредить.
Сообщение удалено
где указана норма? то что рекомендуют обратится в мастерню для капремонта то обычно это на уровне 1л на 1000км
Норма - всё, что до 1л на 2000км, если исходить из текста.
тебе череп жмет. не указана норма.
А тебе зубы не жмут? Чушь несёшь тут
да приедь поправишь зубы- чтоб без намеков- выясним кто есть ху- диванный боец.в мануале не указана норма и ее там не может быть.
Я со стариками не дерусь, это раз. А если ты чего-то не видел, это не значит, что этого нет - это два. И вообще, чё ты как баба себя ведёшь, в каждой бочке затычка. Выдохни уже
У меня Nissan.
Ну у Ниссанов вроде как двигатель не придирчив к качеству масла, и не угарает сильно. Высокое содержание ПАО и эстеров критично для Субаровских оппозитников, да для всяких нежных ДВС типа БМВ или французов, но не Nissan. У самого Сафарик с TD42T, так туда любое 10w30 - 10w40 лей, всё съест и вкусно будет) Ну и у друга был Икстрейл, проблем, по крайней мере с ДВС, вообще не знал.
Я разочарован в пружинах и стеклах
Не верю в бронепровода
Стемнело, и узор на окнах
Напишет слово: бо ро да
3ый год лью zepro racing 5w-40, проблем незнаю
лей мотул и забудь про двигатель
а ПАО + эстеры + 3х ядерный молибден + щелочное выше 8ки. Есть у мотул ?
там какрамелька в масле. пахнет вкусна
конечно есть, тебе сколько нужно?
Название какое у этого масла есть ?
Нормальное масло, катаю уже на нём долго 0-20. Не какого угара и нагара мр20дд двиг.
В лабораторию на анализ сдавал?
Дык idumitsu это китайский брак!
Лучше уж нашу Олейну залить
что за идумитсу такое ? я на идЕмитсу зепро 5w30 все устраивает более чем есть подозрение( без обид) что тема твоя не просто так ,ты думаешь что масло EXTREME AMG VR2 5W-30 GTI какими то выдающимися сверхспособностями обладает ? не хочется тебя огорчать но ,это масло ничем не отличается от десятков фирм масел представленных на рынке ,возможно есть разница в цене,но не думаю что так критично
EXTREME AMG VR2 5W-30 GTI
В названии видишь много знакомых сочетаний? Оно само себя обязано продавать, даже если там простое подсолнечное
Разочаровался Я из за налета на горловине. Да и хочется настоящего ПАО а не кряка. И что бы на поделку не нарваться. Я же не пропагандой EXTREME занимаюсь. Думал может кто льет себе.
Так возьми 0-30 или 5-40, так как раз то что тебе нужно ПАО.
0-30 ПАО гемеопатия. 5-40 ПАО + гидрокряк
Поддерживаю. Перехожу на Mobil1 ESP 5W-30.
от любого масла будет налет на горловине ,это неизбежный процесс угара масла ,настоящего ПАО говоришь,поискать конечно можно но не факт ,сделай раскоксовку мотора ,жор масла есть ??
(Добавлено через 2 минуты)
хотя подожди щас в тему спецы маслянные подтянутся ,пояснят нам с тобой тут за масло маслянное
у меня нет налёта, крышка как будто с магазина
ну как бы такого налета на предыдущих 4 заменах 0w20 не наблюдалось. А тут и 2000 не наездил и такая ерунда. Расход конечно есть если в отсечку уходить. Но не так критичен как заявляет сейчас производитель. и вод думаю зря Я повелся на масло 0w20.
Кстати, в Российских мануалах на Lexus RX350 (2GR-FE) пишут, что рекомендованная вязкозть - 5w30, в американских - 0w20 и 5w30. Всё зависит от условий эксплуатации. Морозов сильных у нас нет (на юге), поэтому 5w30 можно как всесезонку использовать. А вот 0w20 летом будет не айс, выгарать будет капец да и двигателю смазывающих всяко не хватает от такого жидкого масла летом. Ну это на OilClub можно найти каждому свой автомобиль и почитать, что лучше для конкретного авто.
я ездил на мале 0-20 в поддоне авто с примерно 450-470лосей и все было ок в тч давление и расход масла. не пори чушь деятель
ой утухни уже. Ездить можно хоть на Олейне, я смотрю ты как раз из таких
А RAVENOL что,не вкусное?Всю жизнь лью Мобил и не выдумываю всякую хрень.
Ravenol - для фанатов. Дикая стоимость.
ни разу не заливал мобил и щаслифф.лил все подряд в любые движки мешал разные масла в одном поддоне и всегда все ок.
никто ничо не думает- всем пофиг на тебя и на зепру и на шляпу которая неизвестно откуда родом и продается всего в одной лавке
А оно и было гидрокряк, только на зепро 0-30 было упоминание pao. В любом случае, из 20-ок оно по щелочному достаточно выше подавляющего большинства. Их личной тройки предпочтений оно на втором месте после мобила и перед лукойлом генезис.
https://www.oil-club.ru/forum/...f-svezhee/
это всё читано 300 раз, ничего нового
Щелочное смутило, 8. Кто-то говорил что 10.
никогда на них не было 10-ки.
Перепутал, это про экстрим писали.
у EXTREME AMG VR2 0W-40 GTR Щёлочное число 10 как и у idumitsu
Можешь быть. Почти как у шелла из Торжка
мобил из кореи не лучше
у тебя лук 0w-20 есть в литрушках?
и не планируецца. на сахалине где то есть представителу лук. обращайсо
5-40 рэсинг тож пао заявлялось.
а как-же zepro racing 5w-40 ?
А хз. Года 4 уже 40-ку не лью