Тема № 1781575
59 13029
15
Обсуждение новости:
На Итурупе увольнение из армии закончилось смертью
https://sakhalin.info/news/181331
59 13029
15
Лучшие ответыНаписать комментарий...
А как звали парня, он с материка сам?
Армия в раше одно название.
Основной причиной существующего безпредела является "узаконенное" повальное пьянство и алкоголизация всего общества. Скрытая и явная пропаганда пьянства льётся отовсюду - все "наши" новые кинофильмы и ТВ-сериалы без бутылки и стакана на переднем плане и не бывает и импортные тоже, откуда выползли "корпоративы" с обязательной попойкой, т.н. "отходные" по поводу и без повода, шампанская полночь с речью "главного" на "новогодние каникулы", и на 10 дней особенности "национальной" и "рыбалки и охоты" и т.д. и т.п.
Уже давно не секрет, что более половины преступлений совершаются в состоянии алкогольной интоксикации. Здесь на сахкоме и пишут про это - например недавно писали (в Быкове вроде) односельчанин (трое детей) убил другого (четверо детей). И каков результат пьяной разборки - 1 труп, 1 з.к. и 7 детей-сирот без отцов...
И пока одобряется алкоголизация - так и будет, пока все русичи не вымрут и тем самым освободят территорию для японцев и китайцев...
как активно плодятся сельчане.
Откуда знать наверняка, что это слова Некрасова??? Ложь - главное оружие дьявола.
(Добавлено через 3 минуты)
Если бы раньше пили так, как нам внушают "историки" - уже бы Руси не было давно...
Если верить Некрасову, пила вся черная, крестьянская Русь. Где они, паразиты, телевизоры достали?
150 лет назад на Руси были антиалкогольные бунты - народ разносил кабаки... Не просто так же это было (по пьяни))).
Были. И все вместе это доказывает, что несмотря даже на понимание того, как губительно пьянство, шли мужики в кабак.
Ваше замечание вызывает в памяти этих параноиков в Америке, которые судятся со Сникерсами и Марсами из-за того, что заболели диабетом. Или с Винстоном из-за рака легких.
Русь никогда не была чёрная... Русь всегда была светлой.
Непонятно что вы хотели сказать...
Значит крестьянская. Так крестьянскую Русь некоторые поэты называли. И почему она всегда светлая была? Потому что вам так приятнее думать? Лишние символы.
Это было и раньше, происходит сейчас и будет в будущем (к сожалению). Помню перед демобилизацией собрал нас (дембелей) начальник штаба и просто по-отечески попросил быть аккуратными и вернуться домой, к семьям, родителям. Мы уходили последними, так как обучали молодое пополнение и на момент нашего дембеля, по словам майора (нач. штаба) вдоль железной дороги были обнаружены 46 не доехавших домой дембелей. Армия при любых обстоятельствах - школа Жизни и выживания. Если Человек был до армии Человеком, то и на гражданку таковым вернется.
В России наперегонки идут два процесса: вымирание и вырождение. Наша криминальная хроника — бесконечный фильм ужасов. Зарезанные мужья, расчлененные жены, зарубленные топором собутыльники, изнасилованные родителями дети, убитые детьми родители, преступления на почве беспросветной нищеты и полного морального разложения. Это как чума — не убережется никто. Даже принадлежность к среднему классу не страхует от бездарной жизни и нелепой смерти. Бизнесмен застрелил беременную жену и ребенка, а потом покончил с собой, потому что не смог расплатиться с кредитами. Мужчина убил жену и малолетних сыновей из-за финансовых проблем. Одна женщина выкинула новорожденную дочь в мусоропровод, другая выбросилась из окна вместе с грудным младенцем. Обеим не на что было жить. Многодетная мать задушила четвертого ребенка, потому что нечем было платить банку. И такое каждый день. Невыносимая легкость национального вырождения! Мы узнаём только одиозные случаи, тиражируемые СМИ, а сколько трагедий остается за кадром? И дело не только в тех согражданах, с которыми случилось что-то плохое. Каково приходится тем, с кем ничего хорошего не произошло. И не произойдет. Достойное образование получают отпрыски богатых родителей, большинству из которых профессия вообще ни к чему. В погоне за модными дипломами и престижными научными степенями, купленными за деньги, они оставляют страну без нужных специалистов, которые могли бы работать, если бы им позволили выучиться. А потом уезжают за границу, оставляя миллионы человек влачить пустое, жалкое существование. Разве украденное будущее достойных — это не украденное будущее страны? Нацию превратили в деформированного, калечного уродца, ею легко и приятно управлять временщикам, которые не связывают свое будущее со страной. В то время как во всем мире во главу угла ставится профессионализм и высокие технологии, у нас наступила эпоха дилетантизма и варварства. А дальше-то что? Времена изменились, в современной России, как в царствии небесном, последние стали первыми, до власти и денег дорвались те, чьим главным талантом было отсутствие совести. Сегодня своими решениями они спасают человечество от мирового терроризма. А кто позаботится о живущих в России? 🤔
Такие новости всё желание отпустить своих сыновей в армию отбивают
Своих сыновей чинуши в этот беспредел современной России не отправляют.
Белыми натки написано про увольнение и пьянку, так легче с себя ответственность снять
А за что ответственность должна понести армия, если бы он не был уволен?
В свете последних вестей про нашу армию, никогда не поверю, что дембельнулся, напился, подрался, умер. Нужна независимая экспертиза. Нужно независимое расследование. Но сделать этого не дадут так как народ и так взбудоражен случаем с Шамсутдиновым.
Стараются публично не афишировать такие случаи. А их по стране множество.
Пусть земелька будет Ему пухом .Он отдал свою Честь и Жизнь рф.
Лично знаю этого человека, он не пил и не пьёт вообще. И он не собирался увольняться, все задним числом делают. Лишь бы прикрыть себя блин, тут надо конкретно делать расследование на месте...
Можно придумать всё что угодно, но откуда взять второго человека, который согласиться быть виновным, или его тоже подставили?
после творений вчк "вагнера", не чему удивляться действиям местных военных, которые стоят на рубежах защиты своих граждан.
Ну значит плохо знали!! Это было 26 ноября в ночь на 27, и он был пьян, отмечали они отпуск, так же имееться свидетель произошедщего, и статья будет " убийство по неосторожности."
А вы что,лично присутствовали в той компании,когда они отмечали отпуск??? И всё сами видели и слышали и выпивали значит вместе???
Я нет, но я лично знаю свидетеля, причем единственного, он 27 должен был улетать с Курил, но пришлось отменить вылет, из-за трагедии, его 4 дня таскали в ментовку
И Ваш "свидетель" похоже разглашает информацию из материалов уголовного дела, что без разрешения следователя делать вроде бы нельзя. Кстати, он сам не сильно пострадал?
А свидетель то че бы постродал, он в этом не участвовал! Драка была, между двумя парнями.
А почему в "ментовку", если участники произошедшего военнослужащие? Они же "отмечали отпуск", а отпуск за прослуженный период и другие дополнительные отпуска, как мне кажется, предоставляются лишь военнослужащему. Срок его военной службы заканчивается в день исключения из списков личного состава воинской части (увольнения с военной службы) после предоставления всех отпусков.
Извините, может вы мне объясните в чём разница: служил он или нет?
Да во многом. Во-первых расследованием лел (проведением проверок) с участием военнослужащих занимается военно-следственные органы (военной прокуратуры), не "ментовка". Во-вторых преступления с участием военнослужащих - это как правило, преступления, направленнные против военной службы (совсем другой состав может бытовые), с участием гражданских лиц всё проще. В-третьих, объявляя военослужащего гражданским лицом (преступника или потерпевшего), снимают ответственность с военного начальства (за отсутствие воинской дисциплины и внутренннего порядка во вверенных частях (подразделениях), самоустранение и т.п.). В-четвёртых военнослужащие лишаются всех прав военнослужащего (а их не мало). Есть и другие нюансы
А причем здесь военно-служащие органы??? Если дело было на гражданнке?? Он не в части умер во время службы, а после уволения!!!!
Вне территории воинской части - не значит "на гражданке". "На гражданке" - это не исполняя обязанностей военной службы. А гражданин имеет статус военнослужащего и исполняет обязанности военнослужащего с момента принятия его на военную службу и до момента исключения его из списков личного состава воинской части. Военнослужащий находясь в командировке, отпуске или на лечении также иполняет обязаеости военной службы (одним из исключений является, если я не ошибаюсь, добровольное приведение себя в состояние алкогольного или наркотического опьянения). В данном случае, участники находились на военной службе, так как "добровольное приведение" не доказано, а отпуск указывает на продолжение военной службы. Военнослужащий может быть уволен лишь после предоставления ему всех отпусков и даже находясь в отпуске "с последующим исключением из списков личного состава воинской части", гражданин всё же является военнослужащим. У командиров воинских часте вообще нет права предоставлять отпуска гражданским лицам, не имеющим отношения (уволенным с военной службы) к воинской части.
Ну будет больше пострадавших (виновных) в лице командиров. А вы думаете они могут ограничить личный состав в личное время военнослужащего? Даже если он проводил бы психологическую работу с личным составом это не даёт гарантии. Это взрослые люди, их в детстве нужно было воспитывать.
Причём на гражданке начальство не наказывают за подобное... и как то никому это и не нужно.
Чем военноследственный лучше полиции я не знаю.
Преступление против военной службы... это если бы находился на службе (в наряде)... может я ошибаюсь, но при других условиях это не как убить полицейского и получить статью жестче.
Важно тут не наказать командиров (начальников), а восстановить и поддержать на должном уровне воинскую дисциплину и внутренний порядок (что, к сожалению, для некоторых командиров (начальников) достигается лишь привлечанием к ответственности). Командиры не занимаются "психологической работой" в чистом виде, они, в соответствие со своими обязанностями, занимаются (воспитательной) работой, а для психологической работы есть соответствующие узкие специалисты (психологи) и чуть менее узкие (заместители по воспитательной работе). Для последних, кстати, судя по названию, должности, воспитание личного состава - прямая, основная и непосредственная обязанность, и имеют они за это не малые оклады и звания, однако в армии они занимаются лишь подоговкой поздравительных адрессов и взаимодействием с военно-следственеыми органами и военной прокуратурой (утрирированно), а не прямыми своими обязаннстями, за подобные же рассматриваемому случаю вообще существенной ответственности не несут.
Вообще, важно тут не то, что два военных мужика употребили спиртные напитки или подрались в не служебное время (не путать с исполнением обязанностей военной службы), это как раз для мужиков нормально было во все времена, важно то, что члены воинского коллектива, товарищи по оружию, сослуживцы и друзья сделали это таким образом (один нанёс товарищу повреждения несовместимые с жизнью и оставил его в беспомощном положении, второй ("свидетель" наблюдал за всем этим, не вмешался и так же оставил товарища в опасности). Сложно представить их в одном бою, а ведь они потенциальные защитники нас с Вами.
Военно - следственный отдел не "лучше" и не хуже полиции, просто совсем другая структура с немного другими полномочиями и процессуальным порядком ведения следствия. Главное, что именно он занимается делами с участием военнслужащих, а судя по информации в статье и коментариях, все три участника событий являлись военнослужащими.
Для совершения преступления против военной службы не обязательно "находиться в наряде" или "убить полицейского", достаточно исполнять обязаноости военной службы и совершить действия имеющие признаки состава неких преступлений. "Жёсткость" статьи часто не зависет от того, находился человек в армии или "на гражданке", жёсткость наказания (приговора) по итогам разбирательств зависет от многих факторов и часто в военных судах приговор оказывается мягче. Тут подход должен быть дифференцированный.
Я согласен. Было бы справедливо учитывать все обстоятельства, а не начинать со скрытия... Действительно, было бы уроком (если можно так выразиться) всем кто даже косвенно на это мог повлиять, но не делал свою работу.
Как интересно связан смысл статьи с фотографией?
Видать символ Итурупа...
Символ Российской армии в целом.
И снова алкоголь привел к гибели человека.
Трагичная и грустная история...Как,так то??? Чо творят...приятель теперь( наверно) ответ будет держать,а дембелю- земля пухом🌹🌹Ох,молодёжь....
Нет у нас срочников, это контрактник.
И все сразу поверили. В армии., даю милион процентов, что дембельнулся и к армии это уже отношение не имеет. Задним числом дембельнули, у нас в армии один утонул. По итогу оформили как в отпуске был и утонул.
В отпуске это тоже в период прохождения военной службы.
А в чём разница, военный он или нет, этих людей армия погубила?
Я так понимаю в армии это нормально .
Не всегда.
всё может быть. но мы об этом врядли узнаем
Очень жаль(. Соболезную.
Уволиться и нажраться-это предел мечтаний?
90% народа без ханки жизни себе не представляют, по любому поводу надо выпить. Называется алкоголизм.
примитивные имбицилы
соболезную
Отлично отметили дембель, а умер от чего???
скорее всего комп сбили, ушел в перезагрузку и не вернулся.
Вы не хороший человек!
Прошу пардону, но это не я неителигентно калдырил. Это лишь мое предположение, основанное на опыте, фактах криминальной хроники и службе в Горном полку на Итурупе в 1985-86.
Ага! Редиска.
И вновь злодейка с наклейкой
Рассчитывать на справедливое раскрытие произошедшего не стоит.Следователи с судьи все спускают с рук,у них полный беспредел.Взяточников,насильников,воров не сажают.Короче- частная лавка.Действуют не по закону,а по своим шкурным делам.