Тема № 1774608
317 11384
19
168
Обсуждение новости:
Дети мигрантов начали обучение в сахалинском центре социокультурной адаптации
https://sakhalin.info/news/178637/
при финансовой поддержке компании "Сахалин Энерджи"
Уверен инициаторами были те же иностранцы, "любящие" коренное население.
У нас своя история, связанная с киргизами.Может немного не по теме, но все таки. Поселились они внизу под нами, в съемной квартире. Развели тараканник просто обалденный! Чем только мы не травили тараканов,по станкам ползали и дома и в подъезде. Несколько лет ада настоящего. Думали продавать квартиру, ничего не помогало абсолютно. случилось чудо! Они съехали и естественно исчезли тараканы. Квартира у них была каким то общежитием, постоянно менялись жильцы. Ничего хорошего в приезжих гражданах ближнего зарубежья нет! В магазинах постоянно обвешивают. Санитарные нормы мало кто соблюдает из них. Очень нечистоплотная нация. Учитель в школе у ребёнка из Киргизстана. Понимает русский язык с трудом. 2 года назад приехала сюда. Почему ее взяли ?! Неужели такая проблема с учителями? Ну как так то! С врачами также.
Как всегда, в подобных темах смешивают понятия "мигрант" и "гражданин". Если киргиз получил гражданство, то он уже не мигрант. Особенно умиляют мнения, что типа для мигрантов какие-то льготы и преференции предусмотрены, что для них власти делают больше, чем для граждан. Если бы это было так, то зачем мигранту становится гражданином? Если в статусе мигранта выгоднее находится? И при чём здесь армянская и корейская диаспора? Зачем сравнивать возможности граждан с возможностями не граждан?
В Киргизии в настоящее время выросло количество желающих изучать русский язык, так как это даёт перспективы при переезде в Россию.Я родом из Южного Казахстана,и жил в то время когда на русскоязычное население началось давление. Просто местные "баи" начали стравливать людей, обвиняя в том что во всём виноваты "русские" (я имею в виду не титульную нацию), те кто был поумнее не реагировал на эти провокации,а так называемые "мамбеты", легко шли на уловки. Часто слышались высказывания "езжай в свою Россию", "тут тебе не Россия, не командуй" и т.п. Сейчас, когда произошёл развал экономики, закрылись многие крупные предприятия, до местного населения дошло, что виноваты не "русские", а местные "баи", которые сотрудничают с людьми "двойного гражданства" и китайцами. "Кто не хотел жить с рыжим русским, будет жить под чёрным китайцем" так сейчас говорят у меня на Родине. Есть спрос на раб.силу будет и предложение, поэтому и едут к нам граждане бывших Советских республик.А то, что им преподают Российскую культуру и историю это же не плохо.
Детки они и в Африке детки, но почему создают благоприятные условия для мигрантов, а не для детей сахалинцев, не понимаю я!
мне думается,что было бы лучше для детей, если бы эти занятия проводились для всех детей, я имею ввиду детей мигрантов и наших, это способствовало бы сближению. и почему бы нашим о Киргизии побольше не узнать?что бы не случалось в истории и жизни,нормальные отношения между НАРОДАМИ никто не отменял
В чем благоприятные? В обучении? Причина, их родители не могут дать им знания. А Вы лично можете.. Сводите в музеи, выставки, запишите в кружки, типа "Этнос", где изучают культуру.
Сегодня слышала, как приведшая школьников в музей, дама-педагог в разговоре возмущалась "Говорю- идём в музей! Пол-класса- а что за музей, а где это, а что там?!...спрашиваю- а родители не водили ни разу, отвечают- нет зато Сити-Молл знают все..." школьники, надо заметить, в большинстве были славяне.
У меня на работе уборщица киргизка, учила уроки с ребёнок на работе 3 класс вроде, говорит задание задали про Пушкина. И спрашивает у меня кто такой Пушкин??? Что в Киргизии Мировую классику не проходят?
дремучие и безграмотные люди есть везде
Власти однозначно поступают не верно,история 90-х повторится как они относились к русским у себя на земле предков.
Можно чуть шире вашу мысль раскрыть?
Киргизия хорошо помнят исход русских из страны в 90-х годах прошлого века, а также мартовские события 2005 года. Тогда, после тюльпановой революции в городе разбрасывали листовки с требованием, чтобы русские убирались из страны. В противном случае им обещали погромы. Русскоговорящие горожане стали массово покидать страну ситуация была спровоцирована киргизскими гражданами.
То что, мигранты семьями приезжают в Россию, на Сахалин - факт неоспоримый. Его нужно просто принять. И с другой стороны, почему люди не должны иметь права приехать и жить в другой стране? Россияне уезжают на ПМЖ во все точки мира.. И мы это считаем нашим правом. По моему мнению, такие центры надо создавать и рассказывать детям мигрантов о стране, ее обычаях и законах. Дети подрастут и уже останутся жить в России навсегда. Так чем плохо то, что они с детства будут понимать и видеть разницу в менталитете народов? Знания все равно останутся в голове, тем более у детей. Они еще не совсем испорчены, в них нет агрессии. В таких центрах возможно они получат ответы на вопросы, которые не дадут ни в школе, ни родители. Важно, чтобы преподавание в Центрах не превратилось в скукоту для галочки. Вот это самое главное. Если дети узнают об истории России, познакомятся с великими достижениями, узнают о поэтах, писателях, космонавтах, обычаях.. Я буду только рада. Сама бы пошла преподавать бесплатно (люблю литературу и русский язык), но образование не позволяет.
(Добавлено через 6 минут)
И вообще, добро рождает только добро. Если к детям прийти с добром, то и получишь потом то же самое. Это относится ко всем людям. Наше отношение к людям другой национальности, пренебрежение и презрение часто рождает агрессию с их стороны.
Дело в том что,мигранты подстраиваются под социум в который приехали жить, в этом случаи общество подстраивается под хотели мигрантов,как строительство для них,школ,больниц и т.д. вплоть до того что им обязаны дать работу, то есть перестраивается сложенный годами социум местного населения. Армянская диаспора не просит для себя поликлиники,школы, свои уставы и правила не устанавливает. Корейцы строят сами свои культурные центры денег в бюджете не просят, хотя как не им этого требовать и школы со своим языком, они то в натуре не по своей воли оказались на Сахалине. Эти сами приехали,их не кто не звал,и никто ничем им не обязан.Они обязаны принять законы и порядки которые уже есть и не в коем случаи не нести свои.
Первое..кто ЭТИ? Киргизы, казахи или кто? Для них государство и не собирается строить отдельные соц.учреждения. Разговор с послом Киргизии (была информация на сахкоме) шел о том, что они хотят на свои деньги строить больницы.. и пусть строят. Если, конечно, построят. Я в этом сомневаюсь. Второе.. приехали сами.. Ну и что? Граждане России переезжают в другие страны тоже сами. То есть, мы имеем право, а они нет. В чем разница между мужчиной казахом или киргизской национальности и мужчиной славянином?. Третье.. им никто и ничего не обязан. Правильно. Но если человек становится гражданином страны, то он имеет полное право реализовать свои права и, конечно, исполнять свои обязанности. Многие пишут о многодетных, которые заполонили садики, пользуются местными льготами. Так эти законы принимаются на местном уровне. Ограничений нет. Если бы установили ограничения, например, не менее 10-15 лет проживания в области, тогда другое дело. А если их НЕТ, то кто в этом виноват.. Мигранты? Думаю, что нет.
Да,в другие страны люди переезжают,НО!Попробуйте в другой стране,той же Германии или США,по приезду получить гражданство со всеми льготами,никогда не получите.Для устройства на работу надо реальные курсы пройти и знать их язык,потому что к ним люди едут,они приезжим и диктуют условия.Поэтому люди и злятся,что местным меньше льгот,чем приезжим.
Так вопрос, кто это регулирует? Мигранты? Или российские законы? Если законы, то тогда при чем мигранты? Почему мы злимся на них? Они пользуются тем, что положено по закону. Например, есть федеральным материнский капитал. Он положен гражданам РФ, а есть региональный материнский капитал.. Условия выплат которого устанавливает сама область. Может надо области оговаривать ограничения? Живешь в регионе 10 лет, рожаешь, получаешь маткапитал и федеральный и областной. Только при чем здесь мигранты? Знаете есть такая прибаутка: "если в кране нет воды, значит выпили евреи". А в нашем случае киргизы.
Обычное дело... метод давно используемый в разных странах для мигрантов.
Возможно так дети узнают гораздо больше о России, ещё и родителям расскажут.
Эти глупцы считают, что лучше их не обучать и позволить им самим устраивать свои порядки, как им нравится.
Просто дети или имеют детское представление. Им бы полюбопытствовать, как это делается в США, Франции. Германии.
Всякой стране рабсила не лишняя. Значит нужно с ней провести работу, рассказать о законах, правах, обязанностях, ответственности, традициях.
Гнань метлой
Тебя.
неудачник?
будущая элита Необъятной, под царствием "сказочного"
Больно читать это...
Так не читай. Иди читай ту пургу, что в своих темах строчишь. Или думаешь не достанут тебя в Ростове или Краснодаре, где те там обитаешь? Ошибаешься, местный ФСБ тебя и примет. Строчи и дальше темки экстремистской, а порой и террористической наклонности, и тебя в один прекрасный момент примут. Или внесут по тихой в список экстремистов, вот тогда прочухаешь
Так испугалось за свою писанину,что не только ник спрятало,еще и пол.
На выходные, проведаю арисаку, смажу, походу,скоро в распадки уходить, печаль.
да, в зиму такие и уходят в распадки.
Хокку замечательное может получиться :-)
Ласково прильнула арисака.
Будто шомпол просит.
Печаль..
Вы ещë Толстяка и Малыша проведайте.
Одной Арисакой уже не обойтись
Как показывает практика, чтобы победить на выборах губернатора Сахалинской области, достаточно набрать 70 тысяч голосов. А, если вернут выборы мэра г.Южно-Сахалинска, то и 25 тысяч будет достаточно, чтобы стать мэром. Через 15 лет "новых граждан России" из Средней Азии будет достаточно, чтобы дружно проголосовать и избрать своего губернатора и мэра. Как думаете, что будет дальше в этом случае?
"Для чего нужна щука? Чтоб карась не спал". То что у мигрантов взаимовыручка и массовое сознание лучше в этом их вина? Кто нам мешает брать с них пример, помогать друг другу? Вот что мешает работодателю взять на работу местного, а не приезжего? Кто мешает рожать не одного, а несколько детей? Пока мы с вами на форумах "трындим", люди работают и зарабатывают. А у нас лучше не работать, плакаться, на диване лежать, в день выборов на дачу или на море поехать. У киргизов опыт перемен есть, они чуть ли не каждую пятилетку главу правительства меняют, они привыкли всего добиваться сами и не винить в своих бедах других.Приехав к нам на Сахалин они меняют свой образ жизни, а надо будет им и наш поменяют.
И что будет?
Начну с того, чего не будет. Лимаренко не будет губернатором, а Надсадин не будет мэром. Будут другие люди с другими фамилиями, догадыватесь какими? А что будет? Вы будете изучать киргизский язык.
жесть ск....
Когда население России стало уменьшаться с пугающей, даже катастрофической быстротой (за 1993-2009 г.г. на 7 миллионов человек), то власти, судя по всему, решили эту проблему просто, путём выдачей российских паспортов гражданам Средней Азии. И население, как по мановению волшебной палочки начало увеличиваться. Сюда следует ещё прибавить крымчан - более 2 миллионов человек. Но, забыли спросить россиян, а хотят ли граждане России такое улучшение статистики? Попробуйте получить гражданство В Великобритании, Германии, Южной Корее или других странах. Это крайне сложно. А в России - пожалуйста!
С Кореей конечно примерно Оч. сложный, даже не в тему. В Германию не такая и проблема так то, но желательно быть к ней ближе
Если они имеют рос. гражданство, безусловно, это дело правильное. Почему, здесь обосновывать не буду. Умный и так поймет, а дураку и не надо.
А дураков 155.
Вот почему их нужно учить нашей культуре, а не оставлять все на самотек.
Толку, у ник своя культура на первом месте. Даже живя в другой стране, они свой уклад не будут менять.
Ни что не вечно под луной. Если вы приехали в чужую страну и вам говорят что нельзя шлепать по попкам незнакомых женщин, то какой бы у вас там уклад не был на первом месте, вы либо будете поступать как заведено, либо понесете ответственность за это. Но если вас предупредили=информировали=обучили, а вы вопреки этому нарушили, то тут вина полностью на вас. А если вас взяли за причастное место за то что вы были не в курсе, то вы заслуживаете нисхождения как не знающий и вроде как не виновный по полной. Так вот для этого и нужно обучение, чтобы все отвечали одинаково за правонарушение как по закону, так и по совести.
Вот это статья.Спасибо.Жуть.
Фотка чёткая.... Скоро и нас так будет....
(Добавлено через 31 секунду)
У нас...
Будет большинство и дальше терпеть самовыборы, может и будет, может и скоро.
в настоящее время в Южно-Сахалинских ДС есть группы детей состоящих на 80% из детей среднеазиатских мигрантов, еще немного и здесь будет Косово
Умные на чужих ошибках учатся.
Русские-на своих.
Вы так говорите, будто русские принимают в РФ какие-то политические решения. Русские в РФ не политический субъект от слова совсем.
Думаю, раз соотечественники работать за небольшие деньги не хотят (хотя... помню, как приехавшие на строительство СПГ буряты сильно снизили зарплатную планку - в Бурятии цены явно были ниже) надо делать превентивные мероприятия и устраивать в Киргизстане, Узбекистане, Таджикистане русские школы, популяризовать изучение русского языка и уроки русской культуры - раз часть обучающихся в местных школах в итоге окажется в России. И делать это надо на государственном уровне, чтобы Путин договаривался с президентами этих стран, а не только силами общественно-социальных организаций.
не надо связывать эту названную вами фамилию с будущим страны. а популяризация русского языка уже была после распада СССР, да такая, что кто здоровым остался сбежал оттуда. все побросав. а за пару самых больших яхт можно было все русское население из этих регионов вывести в Россию
Сообщение удалено
Домооой.
Правильно. Они-будущее России.
элита России
году так в 1993 или 1994 во времена телеведущих Алана Чумака и Анатолия Кошпировского, семейная пара Глоба, а именно Тамара, выдала один из прогнозов по поводу Сахалина, что мол в 21 веке на островах зародится новый этнос это будет смесь белой и желтой расы. похоже этот прогноз начал сбываться.
Я тоже смотрела эту передачу и помню их слова - "на Сахалине будет преобладать жёлтая раса", мы тогда думали на японцев.
Наверное - это их единственный прогноз, который сбылся.
Да, метисы обычное дело, но это не то
Почему не то? Они скорее к желтой расе относятся. По крайней мере визуально
Да нет, она видимо корейцев и русских имела ввиду
Сообщение удалено
Лучше бы для местных что то сделали
Всё правильно "Сахалин Энерджи" как флюгер указывает точное направление изменения состава жителей острова И готовится к новым жизненным ресурсам А на местном население они поставили жирный крест Всё, это новые и основные жители острова в ближайшее время И заигрывать с бывшим местным населением им уже нет никакого смысла
Что плохого в социокультурной адаптации? Во всех развитых странах есть курсы изучения языка для мигрантов. Они уже не уедут отсюда, по крайней мере в ближайшее время, пусть ассимилируют
Языки они изучают в садике и школе. А жить будут по своим законом. Наступает момент переизбытка количества приезжих иностранцев, когда они живут своей культурой, практически не пересекаясь с местной. Скорее мы ассимилируемся с ними.
А кто определяет переизбыток или норму? Даже если и "переизбыток", у вас есть другие предложения как адаптировать детей мигрантов к нашему социуму? Поймите, они никуда не уедут только потому, что на форуме все возмущаются.
Вы выйдете на митинг против миграционной политики? Очень сомневаюсь
Процент неадаптирующегося количества приезжих высчитан ещё до нас. Просто этот вопрос не регулируется митингами. Мы пенсионный возраст отстоять не смогли. Просто вы говорите об изучении языка на этих занятиях, так это вообще не об адаптации. Если я изучаю французский, я не адаптируюсь с французами.
Изучая язык, вы изучаете культуру. Вы же наверное детские книги читаете на нужном вам языке, художественную литературу, новости. Читаете что-то про культуру, историю страны, соответственно начинаете понимать особенности менталитета. А не просто слова и фразы заучиваете
Вы какой язык изучили вместе с культурой?
Изучение любого языка включает ознакомление с культурой людей, на нем говорящих. Если мы не говорим не про запоминания пары десятков фраз из разговорника, а именно про изучение
А вы французский язык учите живя во Франции?
они учат язык в наших детских садах и школах.
А если ребёнок приехал школьного возраста, то он ничего не знает
Жесть
Не говорите, нацизм пышным цветом цветёт на форуме за что деды боролись?
Деды боролись по большому счету за то, чтоб иноземцы землю русскую не захватили и порядки тут свои не установили. А сейчас шаг за шагом к этому идёт. Просто другой дорогой.
Когда то жили на Сахалине аборигены, и в ус не дули.Земли много,рыбы - завались. Живность всякая по лесам.
Но тут появились "понаехавшие" освоители новых земель.И вот рыбы нет,природа загажена...
И уже бывшие понаехавшие,предъявляют претензии новым понаехавшим.
Не так?
Тогда малые и отсталые народности покорялись империям. Это была нормальная практика. Они не смогли бы выжить своими силами. Сейчас другое.
В истории есть примеры разрушения империй отсталыми варварами))
Откуда здесь "нацизм". Определение нацизма знаем? С каких это пор киргизы стали семитами? :-) Тут, скорее всего, здоровый национализм проявляется в основной массе :-) А это разве плохо?
Ненависть к людям по национальному признаку здесь офишируется людьми
Эта ненависть не с пустого места пошла.
это не ненависть а озабоченность о будущем Сахалина в частности и России в целом, причем не моем-твоем поколении, а допустим в поколении моих детей, хотя такими темпами может и мы застанем массовые этнические столкновения
Подождите. Сейчас пойдет реклама смешанных браков. В Европе уже давно сериалы снимают про это
Собака бывает кусачей, только от жизни собачей.
Жизнь у местных не сахарная, вот и злые. Да и деды боролись, что бы результатами их победы пользовались их дети и внуки.
Точно не за это
Киргизам все плюшки, нормальных слов нет. Видимо мало кто знает, или сделал вид, что забыл: как в начале 90-х, в Киргизии геноцид русского населения был. Как забирали дома, а те что не забирали сжигали. Как русских избивали, даже женщин и стариков. Как русские босиком в буквальном смысле в Казахстан убегали от киргизов. Да и сейчас попробуйте съездить в Киргизию, посмотрите как там "любят" русских.
Вы правы.Бок о бок работает в отделе семья ,сбежавшая оттуда,к счастью,оставшаяся со всеми членами семьи,живая.Много ,что рассказали .Прошло уже много лет,а от рассказаного, волосы дыбом встают.
Вы не правы. Тут вовсе не плюшки, а вживание пришлых в русскую культуру. Если этого не делать, то у пришлых будут очень сильнЫ желания по устроению своих национальных анклавов на территориях российских областей. Не думаю, что допустить такое - большая мудрость.
А вот уяснение правил русского мира, обычаев, традиций заставит чужаков уважать народ, в дом которого они пришли.
И дети легче адаптируются, вот и все.
А зачем вообще из приезжих делать сахалинцев? Вот они сюда и прут целыми аулами, так как видят что им тут рады. Надо не в киргизов выкладывать, а делать так чтоб сахалинцы не уезжали с острова. Если приезжих тут хотя бы на 50% станет меньше, то поверьте никаких проблем не будет с как вы выразились "национальными анклавами". Чем их тут больше, тем сильнее их национальные настроения. Они уже не чувствуют себя тут как на чужбине. И само собой будут устраивают тут жизнь так как у себя в ауле.
Приезжие русские, украинцы, татары, корейцы стали сахалинцами или их кто-то ими сделал?
Они были и есть Россияне.
Начнем с того, что корейцы сюда не приезжали. Сахалинские корейцы жертвы войны и тогдашней политики, по сути своей. И если вы не в курсе, то первое поколение с удовольствием улетело обратно в Корею, при первой возможности. А корейцы которые сейчас живут на Сахалине давно уже обрусели.
В 1949-1950 гг по договоренности с СССР, из КНДР приехали граждане северной Кореи на заработки. И только выходцев из южной Кореи привезли сюда как рабов
В первые слышу про договоренности между СССР и КНДР (кинь ссылку). В 1950 началась корейская война, Ким Ер Сен нуждался в солдатах, не мог он отправлять людей на работы. Поэтому делаю вывод, что ты сказочный сказочник.
Когда японцы привезли сюда корейцев, южной и северной Кореи ещё не было. Корея была едина и находилась под оккупацией японской империи. А появились они после того как прогнали япошек, и СССР с США разделили полуостров на зоны влияния, так же как Германию. Не зная историю не пиши.
Вот и киргизы обрусеют.
Ага обрусеют они, ждите ещё три поколения. Ходят тут в футболках и кепках с надписью Kyrgyzstan. Да и корейцам тут мечети не строили. Тихо, спокойно вживались, работая на своих огородах.
Загрузить ещё