Alexs_24
Тема № 1756630
136 3480
10
37
Поддерживаю идею премьер министра о четырех дневной недели !!!!
136 3480
10
37
Лучший ответНаписать комментарий...
Неее...лучше трехдневная рабочая неделя!Понедельник-среда-пятница!И свободен!!
Это в смысле понедельник-четверг, и после четверга опять понедельник?
Идея рассчитана на глупых тк при неполной рабочей неделе не только оплата будет соответствующей но главное,для достижения пенсионного стажа придется дополнительно проработать еще лет 6-7 к 65 годам.Это должно решить проблему пенсионеров для государства - пенсионный\трудовой\ стаж человечек заработает к 71-72 годам жизни - если конечно повезет,но это навряд ли.
Глупую идею только неучи и поддержат...
Слабо трехдневную рабочую неделю сделать? :-)
Поддерживаю вторую идею премьер-министра: безграмотным бездарям (вроде тебя, дружок. Тем, кто делает четыре ошибки в восьми словах)- семидневные рабочие недели. Причем, по 12 часов и без обеда. Мусора в стране много - собирайте и вывозите. Это ваше. Писать-читать не научились, приносите пользу обществу.
Зачем мне знать язык, когда у миня есть дэнги, и таких как ты я могу нанят хоть десяток? И будешь приносить пользу обществу, исправлять маи ашипки. Задолбали вы реально, великие знатоки русского языка, зубрилы безмозглые. Человек хочет донести мысль, а текст.
У меня есть товарищ, так он в слове их трех букв делает четыре ошибки, но он математик и хороший математик, можно сказать - теоретик. И что, знание русского языка- показатель ума? Я считаю, что нет. У меня есть друг -мастер спорта по шахматам, но с русским тоже проблема, как и у меня. Он что, по-вашему, бездарь? Девушка это форум, а не проверка знаний по русскому языку и замечание, по данному факту, считаю неуместным. Прошу понять меня правильно и простить.. Р.S. Не считайте только мои ошибки, пожалуйста.
А между строк написано , з/п меньше , а налоги те же
Ну да, производительность не изменится, а денег платить можно меньше!
Как тебе такое, Илон Маск???
Или урежут зарплату, или отпуск, или увеличат раб. день. Подозрительно
в году 365 дней, из них рабочих примерно 200. остаётся 165 выходных и праздников. Примерно в году 53 недели. От 165 выходных отнять 53 дня и распределить по +одному выходному к каждой неделе. Так что всё реально и баланс рабочего времени и выходных сохраниться. Зарплату можно не уменьшать.
все хотят работать мало, а получать много
Дело не в этом. Производительность труда растет. Смысла в 8-ми часовом дне нет
где у кого растет? все заводы почти на совковом обрудование...
Так с 1918 года не изменилось что ли?
а че изменилось? вы хотя бы раз были на каком нибудь заводе? видели станки, оборудование? да хотя бы обычный токарный станок? вся это рухлять никак не повышает производство
Вообще человек плодотворно может работать не более пяти часов.С перерывами получается шести часовой рабочий день,все остальное время учёба и знания.
И сделают четырехдневку по 10 часов вместо пятидневки по 8
Думает, за 4 дня будут меньше успевать взяток брать?
Вам видимо такую работу надо
Совещание в офисе.
Руководитель:
- Сегодня пятница, а это, как известно, маленькая суббота - работать не будем, немного выпьем, поедем по домам!
Завтра суббота, забухаем, как положено!
В воскресенье встанем, опохмелимся, к вечеру, если вдруг это перейдёт в пьянку, смело пьём!
В понедельник опохмелимся на работе и пойдём домой отдыхать
Во вторник пить не будем, но и работать не вариант после таких выходных!
В СРЕДУ выйдем на работу и плодотворно поработаем!
В четверг устроим подготовку к пятнице, поэтому работать не будем.
Ну, а дальше пятница, а как мы все знаем - это маленькая суббота!
Всем понятно расписание, вопросы есть?
Голос из зала:
- Я извиняюсь - вот эта фигня со средой когда закончится?
А зачем работать?Пенсию с 18 лет!До 18-и содержат родители,а с 18-и государство!
трехдневка... дальше фиеста...
Наивный чукотский мальчик!
Ты думаешь просто так сделают 4хдневку?
Работать будешь до 70 лет!
Если доживешь, конечно
Понедельник наконец-то сделают ещё одним выходным?))
(Добавлено через 51 секунду)
Мечты миллионов наконец-то сбудутся.
(Добавлено в 10:47)
Остров невезения
Андрей Александрович Миронов
Весь покрытый зеленью, абсолютно весь,
Остров невезения в океане есть.
Остров невезения в океане есть,
Весь покрытый зеленью, абсолютно весь.
Там живут несчастные люди-дикари,
На лицо ужасные, добрые внутри.
На лицо ужасные, добрые внутри,
Там живут несчастные люди-дикари.
Что они ни делают, не идут дела,
Видно в понедельник их мама родила.
Видно в понедельник их мама родила,
Что они ни делают, не идут дела.
Крокодил не ловится, не растёт кокос,
Плачут, Богу молятся, не жалея слёз.
Плачут, Богу молятся, не жалея слёз,
Крокодил не ловится, не растёт кокос.
Вроде не бездельники и могли бы жить,
Им бы понедельники взять и отменить.
Им бы понедельники взять и отменить,
Вроде не бездельники и могли бы жить.
Как назло на острове нет календаря,
Ребятня и взрослые пропадают зря.
Ребятня и взрослые пропадают зря,
На проклятом острове нет календаря.
По такому случаю с ночи до зари
Плачут невезучие люди-дикари
И рыдают, бедные, и клянут беду
В день какой неведомо, в никаком году.
И рыдают, бедные, и клянут беду
В день какой неведомо, в никаком году.
Для себя ты можешь и 2 дня в неделю работать, а потом 5 отдыхать! Если , конечно, выдержишь двое суток без перерыва, без обеда и ужина - но 40 часов отработай! Как тебе такой расклад? И желательно не в офисе у компа, а на свежем воздухе с лопатой либо с кувалдой!!!
Это идея? Это простое болобольство...
Сначало
всю тяжесть четырёхдневной рабочей недели проверят на себе чиновники,работники младшего руководящего звена ну и конечно следственные и другие органы в трудно доступной местности, на Гаваях и Сейшелах...
Конечно для этого придётся отменить Субботу и Воскресенье, но когда такие мелочи нас останавливали на таможне...
Разруху в стране, безусловно, надо начинать с устранения разрухи в головах. Страну не удержать, если не укрепить ее изнутри. Клановость, казнокрадство, коррупция, как ржа, разъедают все скрепы государства, подрывают основы национальной безопасности, реально готовят социальную почву для какой-нибудь «цветной революции», спланированной извне. Институтам государства в России требуется срочная медицинская помощь, возможно, хирургическая. Оказать ее надо без промедления.
Тунеядец ты и Медвед твой тоже.
денег нет, но вы держитесь
У дурачков каждый день праздник
А врачи тоже по 4-х дневке будут лечить?
Медведев
решили прекратить эту ф..ю про среду?
Не стоит радоваться,когда кризис уже стучится в наши двери. Неполная рабочая неделя - по кому звонит колокол?
А покчи не отвалятся?
Да это он просто ляпнул ее подумав. Ничего не будет, у нас могут только увеличить нагрузку.
Все в деревню-свой дом..своё хоз-во..надеяться только на себя
А там работать надо 12/7
Так и зарплата уменьшится. Частникам они - не указ.
Тогда бедных станет ещё больше.
я бы вам 8 дневную сделал, чтоб у вас времени на всякую чепуху не оставалось
Точно! Давно пора!
Какого ещё премьер-министра, английского что ли?
Я давно говорил, что среда должна быть выходным днем.
В Греции так, во всяком случае.
Жить надо так, чтобы делать это, жить то ись, было приятно и не в тягость.
А тЯготами пусть коммунисты живут. Или выживают. Чёрт знает как там это у них называется.
А зачем говорить, я например сделал себе два выходных. Среда и воскресенье. И сон в обед - часовой. И жить стало намного лучше и проще, и голова свежая.
Да. Послеобеденный сон - эт очень хорошо!
Для большинства областей (особенно офисные работники) это действительно оправдано. И не надо ля-ля про то что мол делом надо заниматься а не отдыхать. Практический каждый в офисах много времени банально тупит
обычное сокращение персонала как правило решает эту проблему.
Что вприципе показывает как далеки вы от менеджмента и даже базовых понятий
не путай менеджмент с излишком кадров. Если есть в офисе кто банально тупит, то нужно от банально тупящих избавляться.
Быгыгы. Кухонный эксперт да?
А зачем он нужен, этот самый менеджмент? Что они производят?
Провельно глоголеш! Зочем нам эта окоянная ноука? Мы и без ноуки горазды топором мохать
А в чем там наука? Количество управленцев сильно превышает количество управляемых.
Ну как тебе сказать в чем там наука, иди поизучай и потом еще раз прочитай что тут написал
Т.е. не знаешь? Ну так в чем наука менеджмента заключается? В чем открытия управления персоналом?
В первую очередь менеджмент это принятие решения. И заметь, решения влекущего за собой ответственность. Это если упростить. А вообще менеджер можно сказать это некий агрегатор информации из разных источников (отделов) и действующий на основании полученных всесторонних данных в целях обеспечения жизнедеятельности организации. Так любой дурак сможет скажешь? Ну давай, прими решение. Да так чтоб тебя потом еще во всех отделах организации уважали.
Но это мы пока даже до науки не добрались. Менеджмент очень тесно связан с системным анализом. И соответственно с кибернетикой (на досуге прочитай определение). Знание этих вещей уже само по себе накладывает на менеджера обязанность принимать решение на основание глубокого анализа ситуации а не "по велению сердца". Но мы то как, мыж тута все болт положили на образование. Мы то как? Все прогресса боимся. Если служащие на работе тупят, значит надо сокращать...
И фигня что современные информационные системы повысили производительность труда. Фигня что работа делается в разы быстрее. Значит себестоимость единицы рабочего времени возрастает. Значит я зарабатываю те-же деньги за меньшее время, значит я туплю потому что спроса на мою продукцию больше не стало. Значит мне не надо сидеть и тупить полдня, я могу потратить это время на семью. Не? Не канает такой расклад. Надо показать высший пилотаж менеджмента и принять решение о сокращении. Это же логично, люди тупят, значит не работают, значит их много. Точно... иначе то и быть не может... но возникает вопрс, даже если удастся оставить производство на том-же уровне сократив специалистов (заметьте процесс будет иметь глобальный характер) мы в конечном счете сократим потребителей (читай спрос) потому что конечный потребитель всегда человек. А если всех посокращали? Кто купит наш товар?
Логичнее что сокращение рабочего времени это естественный исход оптимизации производства.
В первую очередь менеджмент это принятие решения.
И причем менеджмент как наука?
А вообще менеджер можно сказать это некий агрегатор информации из разных источников (отделов) и действующий на основании полученных всесторонних данных в целях обеспечения жизнедеятельности организации.
И зачем? Каждый отдел выполняет свои функции.
Генеральный и зам видят общую картину.
Логистика и снабжение - АХЧ; Мотивация и поощрения - отдел мотивации и бухгалтерия.
Для чего нужны полки менеджеров сидящие в офисе и придумывающие новые памятки, собирающие информацию, которая просто у них пылится (в лучшем случае).
На каждого рабочего Васю - 10 управленцев, которые думают как Васе помочь копать траншею.
Ну давай, прими решение. Да так чтоб тебя потом еще во всех отделах организации уважали.
Причем тут уважение если мы говорим о эффективности производства?
Менеджмент очень тесно связан с системным анализом. И соответственно с кибернетикой (на досуге прочитай определение).
Ага и с математикой, и с психологией, и со статистикой...И еще много с чем. Вот только математика и кибернетика это лишь инструмент, и вопрос в том, что именно в менеджменте Вы долбить этим инструментом собрались?
Знание этих вещей уже само по себе накладывает на менеджера обязанность принимать решение на основание глубокого анализа ситуации а не "по велению сердца"
Каких именно вещей? Я спросил о научных открытиях социального менеджмента как науки. Ну так и поведай мне о них, а не о том, что менеджер должен знать теорему Пифагора.
Но мы то как, мыж тута все болт положили на образование. Мы то как? Все прогресса боимся.
Мы положили болт на образование ликвидировав (по сути, ФЗУ и наштамповав "менеджеров").
Фигня что работа делается в разы быстрее. Значит себестоимость единицы рабочего времени возрастает. Значит я зарабатываю те-же деньги за меньшее время, значит я туплю потому что спроса на мою продукцию больше не стало. Значит мне не надо сидеть и тупить полдня, я могу потратить это время на семью. Не? Не канает такой расклад.
Да с современными технологиями, один человек с БПЛА может заменить штат геодезистов, или одна логистическая (бухгалтерская) программа убрать половину отдела. Ну та и зачем тогда держать тогда такой раздутый штат? Зачем нужен офисный планктон при такой нехватке рабочих специальностей?
Ткацкий станок выгнал на улицу луддитов, конвеер Форда - рабочих. А современные технологии гонят на улицу менеджеров. Т.к. это не наука а лишь инструмент.
(Добавлено через 3 минуты)
И по поводу формулы, что сокращение рабочих мест менеджеров = упадок экономики, т.к. влечет за собой резкое уменьшение покупательской способности населения.
Мы просто раздуваем пузырь. Когда в экономике государства становится очень много иждивенцев.
И зачем? Каждый отдел выполняет свои функции.
Когда каждый отдел выполняет свои функции ничего работать не будет, пример вам допустим машинное отделение корабля...
И? Продолжайте.
Старпом говорит полный вперед...Но мы не движемся т.к. корабль перегружен менеджерами.
я не понимаю, с чего это вы решили что где-то полно менеджеров?
Я поработал на гос. службе
а гос служба разве не выжимка менеджмента? каждый отдел это инструмент управления... хозяйством, отходами, людьми... менеджмент как он есть
Именно, что выжимка. Огромное количество абсолютно лишних людей.
Почитай определение менеджмента и историю его возникновения. А то смотрю по тексту много чего в кучу напихано
каких именно вещей...
Ну так Форд, который Генри тебе про открытия может целую книгу написать... как уже написал? Вот же блин время то летит
А я то все на этапе индустриальной революции торчу. Кстати именно это явление положило основы современного менеджмента
Приведи хоть один пример "открытий" Генри Форда.
Взять принцип мясного конвейера и переложить его для автомобилестроения это открытие?
Я очень серьезно предлагаю почитать что там Форд наизобретал. Ведь дело в том что он разработал новую концепцию менеджмента. Кстати идея вертикальной коммуникации на предприятии заслуженно приписывается именно ему. Его подходы к организации производства разве не квинтэссенция менеджмента?
Вопрос:
Что сделал Форд с рабочими своих заводов после введения вертикальной коммуникации и конвейера?
вертикальной коммуникации и конвейера

это 5 с плюсом!
Кстати, очень удивительно, что Вы заговорили про Форда. Человека, который всегда выступал против профсоюзов и против борьбы с безработицей сокращением рабочего времени. Т.е. против того, что предлагаете Вы.
Странный Вы.
Неа, в его рассуждениях есть логика, он утверждает что подобные меры являются тормазным фактором в экономической эволюции. Я с ним полностью в этом согласен
Что не так?
(Добавлено через 36 секунд)
Так как он поступил с рабочими?
Генри Форд был первопроходцем в вопросе оптимизации. Сейчас имея его пример, мы в состоянии создавать высокопроизводительное производство без необходимости нанимать дополнительную рабочую силу (Важно понять что речь о сокращении рабочей недели а не о количестве рабочих мест). Предполагается что сокращение рабочего времени имеет смысл производить в условиях максимально оптимизированного штатного состава. Поясню: в отделе по разработке программного обеспечения есть руководитель, разработчики серверной части ПО(бэкэнд) и клиентской части ПО(фронтэнд), дизайнеры, и администраторы БД. Каждое из этих направлений это отдельная пропасть технологий, и разработчики даже при условии что они программисты с трудом понимают терминологию других разработчиков. Далее возьмем тот факт что допустим тех-же бэкэнд разработчиков несколько. А модулей у ПО сколько? Отдельный модуль это сложная иерархия классов, и не менее сложная логика. Определенно правильней если отдельный модуль ведет отдельный человек, при условии что это экономически оправданно. Так вот, что тут сокращать? А если взять во внимание что каждый программист имеет потенциал автоматизации процессов сопровождения? получится что будут дни когда отдельно взятому человеку просто нечего делать на работе, а доход он приносит...
И я не думаю что в других областях как-то иначе. Это характерная черта человеческой психологии - одни раз сделал розетку - тебя прозовут электриком. Менеджер вынужден подстраиваться под данную особенность общественного поведения, потому как если он попытается поручить сделать розетку сантехнику, тот всеравно побежит к электрику. Тогда для чего лишние звенья?
(Добавлено через 12 секунд)
_
Но даже это все полнейшая фигня по сравнению с осознанием того факта что потенциала современных технологий хватит чтобы накормить всех голодных, одеть всех раздетых и все это за сущие копейки по себестоимости. И возникает вопрос, если один чел с БПЛА заменяет бригаду геодезистов и это по всей земле, то не это ли апогей развития? не это ли избавление от рабского труда? что всех сокращать? при огромных потенциалах производить то что некому будет покупать? и это еще у нас слабая роботизация... а лет через 10, через 20? роботы вообще всех с заводов вытеснят. Будут только несколько операторов. и что вы скажете тогда? что нафиг нужен такой длинный рабочий день (даже не пятидневка а блин день). А больное отсталое общество все будет цепляться за старые каноны что надо работать, да оно блин сейчас цепляется, эта тема тому подтверждение.
Хотя нет апогей идиотизма это экономические договоренности между странами ЕС, где типа нельзя возить яблоки из соседней страны, чтоб местные фермеры не передохли.
(Важно понять что речь о сокращении рабочей недели а не о количестве рабочих мест)
О сокращении рабочей недели, уважаемый Вами Форд однозначно говорил, что это делать нельзя т.к. это сильно затормозит экономику.
с его позиции, да, в современных условиях сокращение недели неизбежно.
Есть прекрасный вариант - переквалификация.
не, не, не... для чего? для того чтобы работать по двум разным но одинаково оптимизированным производствам? а продукцию тогда куда девать? не лучше ли тогда из человека горбатящегося эволюционировать в человека творца? покорителя? свободное от рабства время посветить творчеству? семье?
вот вы не думали что человек с семьей общается меньше чем работает? и это при условии что семья это основа человеческого общества
Сфера обслуживания (кино, игры, парикмахерские, учителя, музыканты...) это то, что будет востребовано. И творческие профессии, не перестают быть профессиями.
Менеджмент - это управление социально-экономическими организациями в условиях рыночной экономики, цели которых, как правило, являются экономическими.
Что не так?
Исходя из определения скажи кто такой менеджер
Управленец
А бригадир столярного цеха менеджер?
да
(Добавлено через 32 секунды)
А Вы не знали?
судя по
И по поводу формулы, что сокращение рабочих мест менеджеров = упадок экономики, т.к. влечет за собой резкое уменьшение покупательской способности населения.
Мы просто раздуваем пузырь. Когда в экономике государства становится очень много иждивенцев.
Это скорее для вас было открытием)
Это скорее для вас было открытием)
Я Вас не понимаю. Что стало открытием?
Простое сокращение до приемлемого уровня - логичное решение вопроса.
А при чем тут сокращение? Или вы хотите сказать что работу Васи, Пети, Маши будет делать Коля?
Работу Васи, Пети и Маши будет делать Вася, Петя ИЛИ Маша.
А что тогда сокращать?
На фига вообще работать, пенсии вообще не видать.За работу платить надо, а денег нет или вы думаете что при сокращение рабочего времени вам увеличат зарплату, ага в три раза сократят в реальности
а что кушать тогда? каждому свою грядку полоть?
Это к Диме
Депутат Госдумы от «Единой России» Виталий Милонов на форуме «Свободные люди» заявил, что результатом «дела Голунова» должна стать проверка всех россиян на наркотики. На это слушатели из зала ему крикнули: «А кто тогда будет в Госдуме сидеть?»
https://www.znak.com/2019-06-12/milonov_...ossiyan_na_narkotiki
Ничего не ответил депутат..
Эти не считают себя россиянами.
Байки из склепа
Не обязательно. От Милонова всё можно ожидать. Я бы его самого проверил на наркотики и другие подобные вещества. Дуст, Раптор, грибы и умственную полноценность. И Яровую вместе с ним.
А кого это коснется в большей степени? Бюджетников. Они же у нас очень много работают. А частный бизнес, как работал 6-7 дней в неделю, так и будет работать. И страну с колен тоже нужно бизнесу поднимать, а остальные по три дня в неделю будут на печи лежать и на форуме слюной брызгать, как мы плохо живем, как мало получаем, какие все плохие... Пример, в Южной Корее всего два праздника в году, которые они отдыхают и всего по пару-тройке дней. Все! работают с раннего утра до позднего вечера, 7 дней в неделю... Экономика одна из лидирующих в мире.
Частный бизнес 6-7 дней в неделю это вы про что? Вы хотите сказать что есть наемные работники которые так пашут? Что реально? Это каким же жлобом надо быть чтоб у тебя так люди работали?
Скажу одно слово-пример, вам в ответ-магазины!
(Добавлено через 3 минуты)
И вы разницу чувствуете между понятием бизнес и понятием работник? Где я пишу о том, что работники должны так работать?
Загрузить ещё