Обсуждение новости:
Южно-курильские депутаты нашли замену срубленному тису
https://sakhalin.info/news/167831
Ну вот и все, виновных не будет. У строителей все бумаги на месте, с них взятки гладки. Остальные проскочат
За этот беспредел,кого накажут,хорошо бы какого нибудь чиновника
лучше найти замену южно-курильским депутатам
Очередной жестокий пример того, что - плюют те, кто у власти, на Сахалинцев, на Сахалин.
И будут, к сожалению, плевать и дальше...
считаю вырубку тиса личным оскорблением .
Читаю заголовок и удивляюсь, наши депутаты прям из пепла всё могут восстанавливать, мне кажется даже если метеорит кому-то из них на голову упадёт это будет "привет, добро пожаловать")))
Расскажу подобную историю, но с другим итогом. Ниже написали про "памятную березу", которая растёт на Холмском перевале. История этого дерева (кстати, это не берёза, а что-то вроде ясеня) такова - когда в 90-х годах строили дорогу на Холмском перевале, то по проекту все деревья на том участке серпантина при строительстве подлежали сносу, чтобы они потом не мешали зимой чистить снег с дороги и сбрасывать его в обрыв. Однако бульдозерист, который к тому времени проработал в Холмском ДРСУ более 40 лет, оставил одно это дерево и, несмотря на указания прораба, категорически отказался его сносить, мотивируя тем, что жалко его и что одно это дерево, стоящее на краю обрыва мешать очистке дороги от снега не будет. Его поддержали и остальные работяги. Прораб посмотрел, махнул рукой и дерево осталось жить. С тех пор это одинокое дерево облюбовали холмские молодожёны, которые считают обязательным ритуалом повязать на это дерево цветную ленточку. То есть, более 25 лет назад пожилой бульдозерист с образованием 7 классов и остальные холмские мужики-строители, оказались более цивилизованными и неравнодушными людьми, нежели нынешние залётные строители, включая их руководителя, которые палец о палец не ударили, чтобы попытаться как-то решить судьбу этого реликтового краснокнижного дерева по другому.
Залетные строители это киргизы из аулов без образования.
Я не очень в курсе, кого сейчас нанимают залётные строительные компании из других регионов страны, работающие на территории Сахалинской области. Да и не в этом, собственно, дело.
Подумать страшно, сколько это дерево пережило - и японцев и все войны, а тут раз - и все. Помешало. Я бы сто раз подумал трогать такое знаковое дерево. Да попробуйте где-нибудь на Кавказе срубить дерево-долгожителя, увешанного ленточками! Что будет? Сильно возмущен этой выходкой.
Люди совсем безразличными стали.
-Сказали рубить!, рубим.
-Сказали застрелиться!, .эээ нет, это моя жизнь. Только о своем, на окружающее плевать.
Чет ни слова про порубочный билет, только на его основании можно было рубить это дерево.
Надо правильно все делать - пометили бы зеленое насаждение, тогда бы и народ "кипишнул" до срубки.
Ну а так, власти явно хотят отмазаться, подыскивая новое дерево.
По вопросу получения порубочного билета на снос тиса скажу следующее - на изъятие объектов животного и растительного мира, включённых в Красные книги выдаются разрешения на изъятие, такое разрешение выдаёт орган в зависимости от того в какую Красную книгу включён объект. Если РФ - Росприроднадзор, если СО - министерство субъекта. Ну у нас в области такой порядок, как в других регионах не знаю.
Ну а так, власти явно хотят отмазаться, подыскивая новое дерево.
И отмажутся без сомнения.
Порубочных билетов сейчас не оформляют.это было раньше так.
(Добавлено через 1 минуту)
В лесфондах билеты выписывали.а этот тис я так понимаю находился вне лесфонда
спс, не знал
Т.к. в органах власти сахалина текучка жителям надо самим быть активнее в таких случаях для предовращения бекобразий.если этот тис использовался как памятное дерево необходимы коллективные обращения гражлан для ускорения процесса.на холмском перевале есть памятная береза.строители сломают ее если им понадобится и все.она даже не краснокнижная.
(Добавлено через 36 секунд)
Безобразий
На перевале к Найбе, за Углезаводском, слева от дороги стоял дуб, реально больше, чем в два обхвата. Люди возле него постоянно останавливались. Снес бульдозерист и сбросил в обрыв. Где на Сахалине еще такие дубы есть?
А это точно был дуб?на сахалине тиких толстых вроде нет.
(Добавлено через 31 секунду)
Таких
Это точно был дуб. Приезжали дендрохронологи из Москвы и Канады, изучающие палеоклимат. Я им этот дуб показал, они в этом районе нашли еще три, но помоложе, значительно. А в Смирныховском районе нашли несколько более чем тысячелетних лиственниц, врать не буду, там какая-то невероятная цифра, но где-то она у меня записана
Расплатитесь с «Трудом» за дорогу только после того как они на этом месте посадят новый тис и он вырастит до таких же размеров.
Нашли замену...и посадили депутата😁
Молодцы.
А может, вы еще найдете замену оленям на корсаковской трассе?
Или танку на площади Победы?
Или краеведческому музею?
А может, каждый из предложивших это выбросит со стены фото своих родителей и повесит фото Ленина с Крупской?
Ну а что, так даже важнее.
Здесь увязались два факта, и, согласен, они не во всякой голове поместятся.
Первое - это уничтожение краснокнижное дерево, физический акт нарушения закона. Это всегда просто, для людей с отсутствующей моралью сущестсвует закон.
Второе - было уничтожено место с определенным сакральным смыслом. Оно никак не формализовано с точки зрения официальных верований, но, что гораздо важнее - оно занимало определенное и важное место в сознании местных жителей. Это такие своего рода якорные воспоминания, привязки в памяти.
Вы думаете, большевики зря уничтожали церкви? Ведь могли бы ограничиться репрессиями в отношении духовенства. Но нет, для них важно было уничтожить физический символ церкви, который бы служил оплотом для людей в отсутствие духовного лидерства.
Вот примерно того же разряда, пусть и меньшего масштаба, сотворили и те, кто срубил тис. Это в прямом смысле подрубание корней у местной мини-культуры.
И наказание должно быть соответствующим.
А то, смотрю я, началось уже размывание - этот не подписал, тот табличку не поставил... Ребята, если бы на Кавказе кто-то не дай бог плюнул у мечети - никто бы не стал смотреть ни на то, что новичок, ни на то, таблички нет.
Ребята, если бы на Кавказе кто-то не дай бог плюнул у мечети - никто бы не стал смотреть ни на то, что новичок, ни на то, таблички нет.
На материке люди многими столетиями живут на одном и том же месте и дорожат землёй своих предков. А на Сахалине очень много людей, которых называют временщиками - приехали, заработали деньги, "северный" стаж и уехали восвояси. Таким явно пофигу судьба какой-то там тиса, огромного тополя, родника с хрустальной водой или морского шиповника с красивыми крупными ягодами.
среди моих многочисленных знакомых таких почему-то нет...
Каких таких? Временщиков?
и тех и других - либо живут здесь всю жизнь, либо - если и уехали, то продолжают сохранять сахалинскую природу оттуда и Сахалин им совсем не пофигу..
Да полно таких. Посмотри, к примеру, сколько несанкционированных свалок разрастаются по лесам и полям...
это козни одного тиса супротив другого...
В угоду бабла и бездействия чинуш или свинуш , Некогда прикрасный о Сахалин всё больше привращается в отжожее место.
Вообще тут еще конкретная недоработка МинЛеса - в доступных местах все реликты и краснокнижные объекты должны быть огорожены и иметь указатели с напоминанием об ответственности. В нашей реальности по другому никак уже... Общая тенденция на свертывание охраны природы в угоду коммерции. Все продать и на вырученные деньги поехать на Бали или в Австралию
В Корсакове, возле бти, спилили безнаказанно тисс. В глухом переулке по Нагорной спилили когда коммунальщики приезжали валить тополь-продают их наверно. А почему бы не продать? - прокуратура утрётся.
Только депутатам замену найти никто не может.
создать организацию"Тис" (Ты и Сахалин "), и нещадно выявлять редисок
(Добавлено через 46 секунд)
площадке реконструкции отсутствуют
"Тис"
(Добавлено через 1 минуту)
"ТиС"
за подписью руководителя Н.Жук написано, что "на площадке реконструкции отсутствуют растения и животные, занесенные в "Красную книгу РФ".
интересно, как много существует в области таких документов, согласований, разрешений, постановлений о переводе земель из одной категории в другую,позволяющих творить бардак там, где раньше было нельзя?...
Вот здесь https://www.facebook.com/viktor.sheiko/posts/1334022420056284 задокументировано, что около 55 тысяч растений из Красной книги России, занимающие 4,5 га (из них более 1400 тисов на площади более 2 га), плюс местообитания кабарги из международного Красного списка будут уничтожены уже этим летом (начиная с весны) в рамках ТОР "Горный воздух". Это северная сторона Майорского горного массива, этап строительства называется "Острая-Север", а створ канатного подъёмника был прорублен ещё летом - ещё до выделения земельного участка.
за Кунашир всяко глотки рвать легче...
Есть такие деятели, и их фамилии стоят на бумагах. Например, приняли в эксплуатацию канатную дорогу, когда её нельзя было там строить.
Спросите в ботсаду, сколько вокруг Южного эти уголовники вырубили тисов
Коряга на последнем фото ни в какое сравнение не идет, с тем древом, что сгубили!
Поддерживаю идею создания на месте убийства памятника в виде точной бронзовой копии срубленного тиса в полный рост, за счет всей начальствующей брашки!
(Добавлено через 50 секунд)
Кстати, похожий тис был на спуске в Третьяково, но не такой крупный...
Тот, кто принимал решение, не готов быть руководителем проекта или производителем работ, поскольку "не рубит" в подобных вопросах. Он понятия не имеет об уникальности природы Сахалина, о том, что такое тисс, его историческая ценность. Вахлаки. И вот такие дремучести решают судьбу Сахалина.
Коряга?! Как-то не вяжется такое определение с любовью к деревьям и природе. Прекрасное дерево, и хорошая смотровая площадка.
если в сравнении, то старый тис действительно более красив
У спиленного ярко выражен ствол в отличие от предложенной замены.
не коряга, конечно, но уникальному объекту не может быть адекватной замены в принципе.
Вы, скорей всего, не видели старого тиса?!
Если честно, нет, только на фото. Но это дерево мне кажется красивым, и местоположение его очень удобное, именно для туристических целей.
Таких деревьев на Кунашире много! ТОТ был уникален! Плюс доступен!
Каждое дерево уникально. Мы все живём в домах, ездим по дорогам, и чувствуем себя комфортно. А ведь всему этому предшествовала вырубка лесов....
То есть вы оправдываете уничтожение реликта благими намерениями?
Не оправдываю, а объясняю. К сожалению, этого не избежать. Тем более, что руководство предприятия готовы нести ответственность и обустроить другую площадку. Зачем поливать грязью людей, в то время когда мы сами ничего не делаем для защиты окружающей среды.
Окружающую среду не надо защищать, ее элементарно не нужно портить. Кстати, НЕ делать проще и дешевле чем делать.
Бывают варианты избежать чего угодно, но для этого необходимо, как минимум, желание.
Я думаю, что это вам нужно кое что разъяснить. Что мешало спроектировать дорогу так, чтобы сохранить дерево? В сущности, ничего. Просто у равнодушных людей - всех, кто был задействован в этом процессе, видимо, даже мысли такой не возникло. И это очень опасная тенденция в обществе. Но еще хуже то, что появился следующий слой - защитники этих манкуртов, такие, как вы. И вы тоже будете творить такие грязные дела, потому что не понимаете сущности происходящих событий. Вот это страшно.
Вы не делаете.
из бериллиевой бронзы...
(Добавлено через 1 минуту)
и каждого прораба, после инструктажа, лбом об этот тис
Откуда столько злобы и агрессии? Руководитель предприятия обязался обустроить смотровую площадку, даже говорил об установке малых форм на этой площадке.
Когда поучал профессию строительного мастера-прораба, надо было уроки не прогуливать. Двоечник. Да мало ли что на пути попадётся - неужто нет ничего святого!? А святым должен быть Уголовный кодекс.
Как все просто - уничтожили одну достопримечательность, назначим другую. Лавки чугуниевые поставим. Да нафиг людям ваши уродливые малые формы.
Почему уродливые? Давайте будем добрее к другу. Как можно любить деревья и ненавидеть людей?
Потрясающее лицемерие.
Можно. Если эти несколько конкретных людей -не люди, а бездушные... найдите сами эпитет. Господин И.Жаркой, который сейчас суетится вокруг "точно такого же" тиса мог сделать несколько телодвижений и никакой беды бы ни случилось.Можно было избежать- при желании. А сейчас изображать хорошую мину при плохой игре несколько поздновато. Сделаете площадку? Ну сделайте. Только все эти малые формы и площадка не восполнят утраты. Вы этого совсем не понимаете?
Не понимает, совсем не понимает. Она думает, что положат асфальт и поставят несколько дешевых фигурок и пару урн для мусора, и этим народ удовлетворится. Впрочем, сейчас она даже об этом не думает - лишь бы прикрыть свою... неприятную оплошность и скорее забыть эту историю. Таким людям ничего не стоит убрать какое-то дерево, вставшее на пути. Потребуется, уберут и дом, и человека. Всегда можно заменить. Вот такая мораль.
вообще-то: "Согласно статье 259 Уголовного кодекса РФ, уничтожение критических местообитаний для организмов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации, повлекшее гибель популяций этих организмов, наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок". А "злобы и агрессии" потому, что это вошло в систему и игнорируется масштабно, повсеместно и с улыбкой на устах.
Если это варварство (по отношению к Красной книге) поддерживается такими нелюдями как Трутнев, то что мы хотим от простого прораба?
Зачем вы его выбрали?
Трутнева????
ну не сам же он себя назначил
вы точно уверены, что это выборная должность??? Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации — полномочным представителем Президента Российской Федерации в Дальневосточном федеральном округе он назначен. Переназначен на должность при формировании нового Правительства Российской Федерации 18 мая 2018 года.
я же вам пишу - назначен... Девушка, вы позиционируете Трутнева, как некого Кинг-Конга, но он обычный беспринципный человек системы. Поэтому я вам так и ответил, попробуйте шире мыслить
Большинство прорабов ни бельмеса не понимают по русски
виноваты иноземные изыскатели, потом согласователи и проверятели.. кроме своей зарплаты которых ни-че-го не волнует
ну вообщет-то власть организует систему и правила, по которой реализуются все мероприятия на подведомственной территории...
А я бы на месте срубленного дерева поставил бы памятник в виде металлического дерева, памятник как этому дереву так и всей районной администрации, которая на все закрыла глаза. Текст памятной таблички придумать и утвердить народом, а не властью
и Главное чтобы не за счет бюджета!!!
И вот этот нелюдь всё знал и делал.
Изображение удалено
Здравствуйте! Я Анна Жаркая. Прошу впредь выбирать выражения. Назовите свое имя, а не прячьтесь за никами аспиринок и витаминок. Научитесь отвечать за свои слова, как это делает директор Южно-Курильского филиала АО "Труд" Иван Викторович Жаркой.
(Добавлено через 4 минуты)
А также прошу Вас попросить прощение за это обращение. Высказывайте пожалуйста свое мнение не допуская подобных выпадов и личных оскорблений.
(Добавлено через 25 минут)
Я так и думала, что Вы свое имя не напишите....
Вы учите людей отвечать за свои слова, но почему-то не хотите, чтобы ваш муж ответил за свои действия. Прежде чем привлекать к ответу других, научитесь сами жить по совести и чести.
Подобное притягивает подобное. Да и с ваших строк все понятно.
Поэтому что то говорить вам, это как в поговорке: "метать бисер перед свиньями".
(Добавлено через 36 секунд)
А нелюдь это даже мягко сказано. И если вам и вашему мужу неизвестно, что деревья не просто живые, что они часть Нашей Сущности и Любви, и если срубить Священное Древо то могут возникнуть не очень благоприятные последствия. Мне вас жаль.
(Добавлено через 46 секунд)
Ссылочку вам скину научно доказанную, прочитайте на досуге, полезней будет, и лучше просите прощение за вашего мужа.
И не рассказывайте тут людям, что он не причастен, к содеянному.
http://slavyanskaya-kultura.ru/nature/zhivye-dushi-derevev.html
Напишите свой телефон и имя.
Я вообще ничего людям не рассказываю. Я говорю о корректном поведении. Обратитесь за комментариями лично к моему мужу. Позвоните ему.
(Добавлено через 1 минуту)
Ещё раз прошу Вас назвать свое имя
(Добавлено через 5 минут)
Вы высказали свое мнение, Вы имеете на него право. Оскорблять Вы право не имеете.
Сколько амбиций, угомонитесь уже наконец. Не с вами, не с вашим мужем, разговаривать точно не имеет смысла.
Еще раз повторюсь, это было мягко сказано, согласно Викисловарю, нелюдь- это плохой человек. А если вы оскорбились, это ваши проблемы.
Вы можете как угодно оправдывать своего мужа, но руководитель несет ответственность за действие организации и своих подчинённых.
И не надо перекладывать на разные органы ответственность. Каждый ответит по своим заслугам.
Я ещё раз предупредупреждаю о недопустимости личных оскорблений.
(Добавлено через 19 минут)
Ссылка, полагаю, будет интересна всем участникам форума. Будет о чем поговорить завтра.
Вы тоже попросите по родственному не допускать необдуманных телодвижений и желательно поменять профессию...
Ваше имя?
(Добавлено через 1 минуту)
В ответ тишина....
(Добавлено через 2 минуты)
Советую тщательно проверять информацию, а не руководствоваться домыслами. А уже потом писать комментарии.
(Добавлено через 4 минуты)
Я ничего не буду комментировать и объяснять, на этом форуме это никому не нужно. Прошу лишь при личном обращении, а тем более оскорблении, называть свое имя.
Советую не руководствоваться эмоциями, а немного успокоится и подумать, что не все в жизни определяется деньгами.
(Добавлено через 1 минуту)
успокоитЬся
А также, прошу читать Выше - не домыслы, а факты.
Участники форума обычно обсуждают те факты, которые приведены в статье. Пока что мы имеем следующую информацию:
Среди работающих депутатов был и директор южно-курильского филиала АО "Труд" Иван Жаркой, который уже проживает на острове более пяти лет. Именно работники руководимого им предприятия срубили знаменитый тис.
То есть факт в чистом виде - работники предприятия, руководимого вашим мужем, уничтожили краснокнижное дерево, что попадает под действие уголовного кодекса. А моральный аспект этого события мы вправе обсуждать. И еще, по поводу требований фамилий и телефонов оппонентов. Вы открыли свое имя только после того, как опубликовали 10 анонимных сообщений под номером 15754, и исчерпали свои возможности анонимных сообщений. Так что не нужно кичиться по поводу того, что вы стали писать открыто.
Факты может оценить следствие. А опыт типичных прецедентов говорит, что руководитель не проконтролировал донесение информации о производственных рисках до своих подчиненных. Либо просто халатно относится к инструктажам по охране природы
А имя так и нет. Что и требовалось доказать.
чего доказали-то? Обратитесь официально в редакцию Сахкома, если у вас претензии имеются
Прошу впредь всех участников форума помнить- никто не имеет права оскорблять человека. Высказывайте свое мнение, выражайте свое негодование, но не допуская оскорбления личности.
Уничтожая природу вы уничтожаете себя, но беспокоитесь о том, что вашего мужа назвали нелюдем. Своими комментариями вы вызываете только презрение и негатив, по крайней мере у меня. И от того, что вы написали ваше имя и фамилию, героем вы не стали. Жить и работать надо по совести, а не по бумажке.
все участники вам скажут, что они это помнят, поэтому прошу вас конкретно предъявлять претензии по факту оскорбления.
Если бы это все помнили, то в сегодняшнем чате не было бы оскорбительных комментариев.
а я тут при чем?
А почему фото директора заповедника не разместили?
Ничего он не знал! Есть на острове люди которые и хуже творят дела на острове и ничего про них не говорят.
Почему руководитель АО "Труд" не обратился к районным властям и не уточнил детали про это многовековое дерево? Видимо, он не счел нужным посвящать в планы строительства руководство района.
тису было порядка 500 лет.. не реликт, но всё же.. и сколько бы он ещё стоял... вот как можно быть таким беспринципным отмороженным обывателем?.. "кто-то входит в историю, а кто-то вляпывается" (С), а ведь мог остаться в истории Курил и в памяти жителей как человек, который изменил проект реконструкции ради сохранения краснокнижного долгожителя....
реликтовый статус биологического вида определяется не возрастом конкретной особи, а целым комплексом особенностей всего вида или рода
(Добавлено через 19 минут)
тисы росли уже 60 млн. лет назад и сейчас они под сильным прессингом окружающих условий, поэтому у них и особый статус, как например у панд или белоплечих орланов.
Загрузить ещё