Тема № 1731535
129 11434
64
14
и почему этот Пак не рванул за шефом, в приморье еще по круче есть, этот за ненадобностью брошен.
Новому барину пудрит мозги старая амурская пресс-служба, которая привыкла подавать для обзора только сладкие новости от своих же придворных СМИ.
а началось лет десять назад, когда здесь на форуме, те же лица, что сечас стонут, начали травлю медиков. даже не понимали. что их подтолкнули умело травить ту медицину. которая была тогда...И тогда было не очень, но то что сейчас творится-это ужас! А я ведь говорила тогда, что останетесь без медицинской помощи совсем! Мало кто тогда(да и сейчас) понимают, что вся перестройка в медицине затеяна с целью завести на наш фармрынок зарубежные компании(а это и аппаратура, расходники и прочее). Им то все равно как функционирует или как будет функционировать наше здравоохранение. И вот эти менеджеры "воспитанные" в зарубежье внедрили в умы наших управленцев идеи, которые и привели нынче к тому, что есть....хлебайте полной ложкой..
Зарубежные фарм.гиганты на российский рынок в массе зашли в 80-90х, некоторые - еще в позапрошлом веке... достаточно посмотреть историю тех же Джонсони и Джонсон, Аббви, АстраЗенека, Байер и пр... их и заводить специально не надо было.
Игроки поменялись... Разве не замечаете проблемы с медикаментами первой очереди и стоны на форуме?
Это больше к Скворцовой и ее реформе здравоохранения и тому кого эта реформа взрастила на местах. А по части медикаментов, кто ж виноват, что российское правительство в приоритете считает бомбы и истребители, а не биотехнологии и медицину... показательно "Новосибирские учёные начали применять вакцину от рака... Деньги для лечения пациентов выделил ученый, меценат, который работает в Казахстане." http://www.nsktv.ru/news/medicine/novosi...t_raka_151120161605/ Очнулись, судя по новостям, с трудом только когда санкционная война началась. А игроки, я имею ввиду компании, которые занимаются исследованиями, разработкой и производством, одни и те же, можно, конечно индусов добавить, но они ведь по лицензии работают в лучшем случае.
Скворцова пришла в уже отлаженный механизм запретов и санкций. Началось все с Голиковой...
Я знаете чему удивляюсь - у вас, по сути, свели в могилу самых близких. А вы - только на форуме блеете о беде.
Я б уже, ни смотря ни на какие законы, собрал бы товарищей по несчастью и смёл бы и Пака и его министерство.
В области может и можно чт-то сделать, а как быть на перифирии. Заходим в поликлинику и кажется что попали в казахстан или узбекистан, уже не только врачи но и медсестры из других государств. Сыну стало плохо, два дня вызывали скорую которая настаивала что бы мы обратились к дежурному врачу. Что мы и сделали пришел врач отругал, что его бедного вывали в праздники а он ничего не увидели сказал обратится в поликлинику к терапевту. Но он ведь тоже терапевт. Сегодня сыну опять плохо. Праздники десять дней давайте закроем все кочегарки, пекарни, магазины и будем все праздновать.Гуляй Россия и помирай быстрее.
Врачи в лучшем случае знают кое что о болезнях, но в здоровье они совершенно не разбираются.
Окулист в очках , толстый диетолог ,глухой отоларинголог и т.д.
(Добавлено через 1 минуту)
Тут даже аллах не поможет...
а самый главный,который увсе энто замутил, гордость нации
За ценную мысль спасибо. Не знал...Но почему-то думаю, что пока Вы и другие будете бояться называть фамилию "главного" - Президента России Путина Владимира Владимировича - ничего в нашей жизни в лучшую сторону не изменится! Или не согласны? Почему же? И,как Вы думаете, что,кому и как надо делать, чтобы изменилось?
Да,не все гладко в медицине(и не только у нас на острове),но подход к решению проблемы однобокий-виноват один Пак -уйдёт Пак и люди сразу будут жить вечно.. Это банальное перекладывание вины с больной головы на здоровую...положа руку на сердце-все ли вы следуете рекомендациям врачей,или попил таблетки немного,ой все прошло,зачем дальше пить их.все ли ведут здоровый образ жизни-следят за питанием, не едят много сладкого,соленого,жирного,мучного, отдают предпочтение нежирным сортам мяса,фруктам,овощам, алкоголь пьют только высококачественный и в размере одной рюмки водки или бокала вина?не курят,занимаются спортом....работают умеренно без перенагрузки, вовремя отдыхают, умеют справляться со стрессовыми ситуациями, ведут активный образ жизни... Инфантильная позиция,когда все вокруг должны,а ты вроде как ничего не должен,в роли вечно обиженного...еще Раз повторюсь-проблемы есть,но есть и люди,которые благодарны врачам за спасение своих жизней и здоровья-где истории о них? Да читать их неинтересно большинству, когда были позитивные статьи о медицине, бурных дискуссий не было....
Это какое то дно...
А если обобщить ситуацию в целом за последние годы, то мне кажеться Пак это следствие, просто удобный под поставленную задачу деятель, а задача со времен посадки Хорошавина:
- снизить собственные затраты в области, т.е. тормазнуть всякое развитие,
- значит необходимо оптимизировать/максимально возможно убить все отрасли, включая бюджетные,т.е. создать такие условия, чтоб не строились и не развивались,
- постоянно декларировать успехи властей, что является фактически обманом населения,
- далее продолжить отжимать "свободные" неосвоенные деньги Сах.области.
Остановить этот процесс не кому! Кто на свободе или куплены, через всякие бонусы или просто не лезут в этот процесс т.к. не родились в питере и не занимались в самбо в свое время...
Короче говоря, беда ...
Не понимаю, почему все к Папу пристали. Он самовольно все делает? Открыто и вот так глупо? Он подчиняется приказам и требованиям министра в Москве. А вот она сидит там и самодурствует, ей перед Путиным отчитываться за все миллиарды которая она выпрашивает на различные действия по повышению уровня здравоохранения! Половино миллиардов обратно откат, треть в карман, треть по всем министерствам. Конечно она понимает то, что она обещала никогда не будет, потому идёт давление вертикали власти сверху вниз, приказ министрам на местах пресовать местных глав врачей, а те врачей и т.д. чтобы данные стекались удобные для отчёта в кремле это же элементарно, Ватсон. Вы нападаете на обычного подчиненного (заменяемого) в очень организованной цепочке!
Он здесь ни при чем, он свои финансовые вопросы решает
Разумеется, Скворцова лично звонит региональным министрам и требует улучшить статистику на определённый процент. И по странному стечению обстоятельств, она очень радеет именно за Сахалин и Амурку.
Пак ей говорит:
- Вероника Игоревна, ну перебор 45,6 %! Давайте, хотя бы 20-25!
- Нет, Алексей Кенетович, дружочек! Я сказала 45,6 и точка! Очень люблю я ваш остров и дорогих моему сердце сахалинцев.
Вы не поверите, но практически так и есть. Не работаю в медицине. Однако, именно так происходит в "цифровизации" услуг. Из министерства спускают план электронных услуг в 80%. И потом прессуют требуя его исполнения.
Конечно, поверю. Что какой процент нарисовать в области решает Скворцова, а не Пак. А то что резкий скачок именно на Сахалине и в Амурке это совпадение чистейшей воды.
Значит кому-то это выгодно , раз пак сидит до сих пор
К сожалению ... не там он сидит! Пока еще
Дожили.
Вера Но как же от всего этого горько
Хорошая статья, правдивая.
Надо еще награду дать за 100% диспансеризацию на территории Сахалинской области!!! За тот высокий уровень организационно-управленческой деятельности по склонению глав.врачей к добиванию таких результатов, в том числе путем давления на конкретных должностных лиц районных и городских больниц и поликлиник. Ура товарищ руковод минздрава... Ура...
А что толку выть, только нервы сами себе испортим. Коррупция была, коррупция останется...и как бы мы не трезвонили будет все как скажет верх. Обидно, ###чи, загубили остров, валить с России надо, ничего существенного не произойдёт. Дальше только хуже..
Так, я тут остров хочу купить, мне пару миллиардов не хватает. Предлагаю скинуться и переехать))))
Средний остров стоит от 400.000 - 800.000 $, пригодный для жизни, со среднегодовой температурой 24°С тепла, без землетрясов и цунами. Так что Вы лукавите
Мне вчера после илеита и перитонита врач хирург в поликлинике КДЦ на вопрос - как дальше лечиться? Ответил дословно: «погуглите». Ни повязку не поменял, да даже про самочувствие не спросил. Единственный вопрос который его заботил - как правильно оформить документы на больничный лист. В коридоре огромная очередь, судя по всему у него 15 мин на любого пациента (с оформлением документов).
Я даже возмущаться не стал - бесмысленная трата времени.
Жизненно и показательно рассказали! Так оно и есть! У меня у знакомой кашель долго был и температура... ее к лору почему-то отправили. Лор порекомендовал "ромашкой" пополоскать горло.. в итоге через два дня пневмонию выявили. Хорошо хоть выявили Я в шоке! И это Страна ,которая планирует "сделать "прорыв" в ближайшее время.... вопрос - прорываться куда будем... и самое главное - с Чем?
А почему министерство еще не хочет объяснить населению данные из той же статистики смертности: Злокачественные новообразования других и неуточненных женских половых органов +700%, мужских половых органов +300%, Болезни нервной системы +867%, в т.ч. Дегенерация нервной системы, вызванная алкоголем +2000%, Старость +863%, Осложнения терапевтического и хирургического вмешательств +698%... что это?
Отличная статья,Вере,корреспонденту,спасибо.
Как обычно всё с ног на голову. Награды раздают кому то за "показатели смертности", кому то за "развитие районов", хотя эти районы дотационные и кормятся тем, что даёт губернатор. Абсурд да и только.
Все эти министерства существуют по плану и ЦУ данным свыше, что происходит в реальности мало кого из них волнует. Из той же статистики при общем снижении смертности всего на 8.5% за 2017, отчет о том что смертность от болезней системы кровообращения и болезней органов дыхания снизилась почти на 50% говорит об искажении данных, если культурно, если нет - то откровенном подлоге. Сомнительно, что когда-нибуть будет предоставлена правдивая информация, поскольку в этой системе завязаны все - от врачей до министра.
Пак уходи и Ли Гым Сен с собой забери. У власти должны граммотные люди стоять.
И Старцева незабудь прихватить
А Старцев-то с чего у нас вдруг безграмотным стал? И уж поадекватней многих будет
Пусть водилой на старом УАЗике на севере острова поработает перед тем как его закроют!
коварен энтот министер пак,ходит по ночам и отчеты врачей подделывает, ужас.
Сахалинский минздрав никому такой не пожелаешь... и главное то, что у врачей и у главврачей к пациентам отношение просто скотское...
надо не министров гнать, а единоросов!!!! они правят россией жулики и воры.
А кто над ними, тот беленький и пушистик. 😆
они не правят. они кривят.
саботаж, подрыв и диверсия, вот результат конечный их деятельности высокоплачиваемый
Сообщение удалено
Сегодня разговаривал с одним знакомым, он рассказал о случае, когда сахалинские хирурги ампутировали здоровую ногу вместо больной! Это не байка и не анекдот, а реальный и очень недавний случай! К такому хирургу страшно на стол ложиться, он вместо аппендицита может голову больному отрезать!
Вы «сенсацию» воронежских СМИ перенесли на Сахалин. Отрезать не будем, но лечить голову вашему знакомому, да и Вам просто необходимо.
Вы что там курите Этот случай был в Татарстане год назад, по нему разборки до сих пор идут...
Ещё в воронежской области , про бабушку оттуда в этом году писали.
Не слышал ни одного положительного отзыва о нем от медиков.
Врио,если Пака не увллишь ,овоски не разберай , точка
А Пак тут причем Он полностью выполняет приказы Скворцовой сцу
Подпишусь под каждым словом!!
нас для чего-то выживают с острова. тех, кто не собирался, не хотел этого делать. не валите добровольно, тогда подыхайте, а чтоб вам было нескучно, подыхать будете не только от болезней, но и от бессилия и злобы.
Пака давно выгнать нужно.Печально что мы никому не нужны мы как слуги государя только дань платим и здоровья своё губим,а Пак найдёт выгодную причину смерти нашей чтоб статистику не портить😡
А загляните в мед.учреждения чуть дальше Южно-Сахалинска. Врачи пишут с ошибками, русские слова коверкают, медсестры смотрятся на много компетентней этих врачей. Но зато министерство отрапортовало что все отлично.
врач (по Далю) переводится как рвач.Докторов не хватает очень
По толковому словарю В.И.Даля врач-лекарь, ученый врачеватель имеющий на это разрешение.И не переводится, а толкуется. Эх Вы!
гнать пака уже давно пора.может лимаренка мягкотелый слабохарактерный
А я обратил внимание на более высокое снижение смертности от онкологии по Сахалинской области, нежели по ДФО и в России в целом. По труду и честь...
Чуть больше месяца назад умер мне очень близкий человек. Ему было всего 39 лет. Умер от рака легких,а написали в заключение,что у него печень разложилась. Поскольку у него был гепатит еще в армии приобретен.
А тот факт,что ему за 10 дней до смерти делали КТ легких и одно легкое все в темных пятнах было и метастазы в печене были,это нормально.
И таких историй очень и очень много...
И от таких заключений,с таким подходом к медицине,страшно не то,что в больницу ходить,жить страшно!
У моих знакомых мама умерла от рака. Так в заключении ни слова об онкологии. Это разве не искажение статистики?
Моего мужа тоже "закончили" в нашей онкологии. Сделали операцию, которая усугубила всё. А основания не было, так как не было положенного обследования. На вопрос : "Почему не назначают мрт", мне врач ответила- "А зачем, мы и так знаем диагноз". И Москва нам это подтвердила. Рыба гниет с головы...
Вы врач?
Тема деликатная,я это понимаю.Но неужели вы действительно в диагнозе разбираетесь лучше,чем врачи?Неужели наши врачи никого не спасают?
Вы знаете, если глубоко копнуть, то окажется, что и прокуратура и полиция и даже целый уполномоченный по правам человека в Сахалинской области Седов, кому-то помогли и кого-то спасли. Но вот если посчитать, скольких они отфутболили, то картина уже не такая радужная. Также и с врачами. Кого-то спасли, а кому-то ускорили кончину.
Давайте не будем так глубоко копать,потому-что надо разобраться с тем,что на поверхности. Я задала вопрос: наши врачи никого не спасают?На него можете ответить?
C чего вы сделали вывод,что кому-то ускорили смерть?Вы врач,вы точно можете поставить диагноз и оспорить его с врачом?Или вы обычный обыватель,который верит в то,что врач-это волшебник,который обязательно всех спасет?
Понимаете в чём дело, всегда можно списать смерть смерть пациента на некомпетентность в медицине его родственников, на то что врачи не Боги, на вину в болезни и смерти самого пациента в конце концов. И следуя вашей логики, врачи в принципе никогда ни в чём не бывают виновны.
И если вы внимательно читали мой ответ, то узрели бы, что да, спасают. Как спасают и помогают представители других профессий. Местами и иногда.
А что касается того, что я простой обыватель и не имею медицинского образования, то этот факт автоматически не делает меня идиотом. У меня есть друзья и знакомые в медицине и знаю как там обстоят дело. Пофигизм, хамство и ненадлежащие исполнение врачами своих обязанностей, увы, имеет место быть. Но вы можете считать, что у нас всё прекрасно.
Лимаренко, по хорошему, нужно не хвалебную отчетность слушать, а читать Сахком. Поднять все темы за последние три года, касаемые работы чиновников. Картина сложится объективная тогда. И попробовать исправлять хоть что нибудь, что "улучшил" всея КОН.
зачем это ему?
разве он приехал улучшать нашу жизнь? свою - да, за год улучшит, обеспечит старость нашей пенсией. А мы - назойливый довесок на пути к этим благам.
Жить с негативом тяжело. Поэтому, пока, до сентября, буду жить с надеждой. Слабенькой правда, но с оптимистической. Авось...
Для того, чтобы провести этот «виртуозный пасьянс» в статистике был приглашен нынешний первый зам. У «самого» просто не хватило бы профессиональной потенции. Битые за искажение статистики, высокую смертность в Амурке, продолжили выводить в «передовики» островную медицину, причем открыто, нисколько не смущаясь, «обучать правильности» постановки диагноза. И не дай Бог! Результат ошеломляющий, за год в лидеры. Сомнений быть не может, вот вам орден. Да согласны на медаль, скромно озвучили в местном Минздраве. Нет, за такое только орден! Друзья, так не бывает, потому что не бывает никогда! И только гордых работников одного и другого Министерства смутить подобными коллизиями невозможно.
только жесткие меры спасут Россию, искажение статистики это же членовредительство чистой воды
Так эту статистику искажают сами врачи!ВРАЧИ-понимаешь?Это те люди,которым мы свою жизнь доверяем.
А вы заметили из таблицы, что смертность от сердечно-сосудистых заболеваний снизилась (на Сахалине), но при этом от болезней системы пищеварения увеличилась. Почему? Очень просто: в предыдущих майских указах президента было записано о снижении смертности именно от сердечно-сосудистых, а про системы пищеварения ничего не сказано, вот и постарались "выполнить" майские указы. Наверное, выполнили.
А как ты их выполнишь иначе, мрут проклятые от болезней дыхания и кровообращения
Пиши или не пиши статьи-ничего не поменяется пока не выйдут люди на улицу. Но это фантастика, вот флешмоб какой из машин сделать - это пожалуйста, а побороться за свою жизнь-тут каждый за себя
Вот и встань с одиночным пикетом у входа в областную больницу или ООД, не пуская туда страждущих попасть в лапы врачей-убийц. И сам после этого к ним не обращайся...
Чему удивляться, если на федеральном канале КОН врёт президенту о росте населения, когда даже статистика-эквилибристка выдаёт его убыль.
главного статистика уволили потому, что он посмел опубликовать на сайте росстата информацию о снижении доходов населения, когда президент только что на пресс-конференции сказал о тенденции роста.
На федеральном уровне президент врёт всем нам про рост реальных зарплат
Так президент сам этой "статистикой" пользуется
Толковая статья, но всесильный Пак сейчас снова подаст иск, что его притесняют/унижают и пр.,по национальному признаку. И собственно нашим властям, плевать на все эти публикации, впрочем конец статьи это и подтвердил.
В частности, на встрече с представителями общественности врио пообещал, что остановит на полгода процесс реорганизации (а на нашем языке "разрушения") акушерско-гинекологической службы в городе. Оказалось, что его слова ничего не значат: гинекология переедет в феврале.
Схема отработана
Я не поняла,разве причину смерти не патологоанатом устанавливает и пишет в заключении?
А как Вы думаете они под кем ходят?
Под тем же Паком.
Под кем ходят?Вы серьезно?Это ОПГ какое-то?
Чтобы кого-то обвинить,я выстраиваю логическую цепочку,только потом делаю вывод.Вы же,в большинстве своем,как стадо,просто мычите...
Так вот,КАК врач может написать липовое заключение,по приказу Пака,если это заключение отдается родственникам на руки?Пак и с родственниками договорился???
Не всегда. Не редко вскрытие вообще не проводится, если врач указал причину, если родственники не желают, а сомневаться в заключении врача не приходится.
На материке в большинстве регионов отказ от вскрытия под контролем прокуратуры, независимо сколько человеку лет и наличие даже онкологии. Была министр женщина до Пака, тоже недовольны были ее работой, теперь и Пак не угодил, неблагодарная должность.
Правильно ли я понимаю(я в этом не разбираюсь),что причину смерти родственникам выдают на руки?И врач не может написать,что пациент умер от перелома ноги,если он умер на операционном столе,при операции на сердце?
Почти правильно. В основном, это касается людей находившихся на лечении, или под наблюдением врача, или состоявших на учёте, к примеру, как онкобольные, или с другими болезнями. Но в справке не всегда указана причина смерти, связанная с болезнью.
Исходя из вашего ответа,я могу сделать выводы,что писать липовые причины смерти-это достаточно опасно для врачей,потому-что родственники могут обратиться в суд.Если это и делается,то вовсе не для статистики,а для прикрытия собственного зада.
Я не оправдываю Пака,но обвинять его в том,что статистика липовая-это как-то неправильно.Система действительно очень часто даёт сбои по вине бездействия министерства,но и обвинять министерство во всех смертных грехах-это не честно.
Данная статейка глаза открывает не на министерство,а на самих "нечитых" врачей.
Привожу пример, как в городской больнице устанавливают причину смерти. Умерла моя коллега в воскресенье. Дочери сказали, что заключение будет после вскрытия, во вторник. Во вторник приезжают за заключением в морг, а там говорят, что из отделения ещё не поступили бумаги на покойницу... Дочь пошла разбираться с врачом в отделение, её назвали скандалисткой, но тут же нашлись документы, и их передали в морг. В результате вскрытия не было, а в заключение вписан диагноз, указанный врачом.
По последнему приказу исследование трупа (вскрытие) проводится в любом случае. Даже онко, даже 90 летним..
http://base.garant.ru/70543162/53f89421b...4ddb4c33/#block_1000
У вас есть какой-то более поздний приказ? Кстати, и в предыдущем приказе родственники могли отказаться от вскрытия, если нет указанных в НПА причин.
Пример не удачный.Дочь настаивала на выдаче без вскрытия.А Вы все исказили, так же как те кто искажает статистику. И это называетсся ложью.
И во всем этом виноват министр?
Именно
Хорошо, это единичный случай. А в остальном как?
Не единичный
В морге делают вскрытие,если тебя привезли с улицы или из дома,но если есть заключение врача вскрытия не будет,факт будет,как написано в заключении,и ещё после 65 обычно тоже не делают вскрытие,счас после принятия пенсионного возраста будут после 70 не делать вскрытие если это не криминал,а так напишут умер по старости,это все легко делается,и всё патологоанатомы повязаны с главврачами одним мазком.
а мы можем требовать вскрытия?
Скорее всего, только опосредственно. Когда экспертизу назначает следователь.
Загрузить ещё