Тема № 1714867
382 6828
38
https://mir24.tv/news/16322360/kogda-bud...vyu-olega-kozhemyako
а тем временем губернатор Кожемяко продолжает разглагольствовать по поводу моста )) особенно насмешила последняя оговорка по Фрейду - из его бессвязной речи получилось, что мост существенно облегчит кошелек простого жителя Сахалина ))))
Это точно проговорился...
как Договор может помочь чему-то несуществующему?
Бред.
хорошая статья.
А его отсутствие может помешать этому строительству? Или пофиг?
Я сейчас правильный контекст из новости извлек, что на жителей Сахалина правительству пофиг, и мост на материк нужен только для связи с Японией?
Этому правительству вообще на всех граждан страны навалить.
а нас, жителей, разве кто-то спросил? что нам нужно? конечно же пофиг, и не только с мостом.
Мост Мечты - мечтать не вредно!
Пустая болтовня, а народ начинает обсуждать пустоту, лучше оглянитесь что сейчас происходит!
Сдача Сахалина Японии поможет мосту
Только России уже мост не нужен будет
Слава российской армии, Путину слава.
Навальнята-минусовщики, идите попрошайничать подачки у япошек и америкосов, как вы обычно и делаете
А за сто путину слава??? За повышение пенсий? За повышение цен на топливо и энергоносители? За построенный непонятно для чего мост на крым? И т.д. за что спрашивается??? Третим странам прощает миллиардные долги, раздает гуманитарку( все это с наших налогов собирается) а население внутри страны на шрани нищеты. Славьте своего фирера дальше а я както придержусь.
Этот не ответит. Он себе уже моцк сломал читая твою тираду.
Япошки всегда такие забавные с этими "спорными" островами) Почему именно Россия должна что-то давать ради обоюдно-выгодного мирного договора?) Почему не Япония? Ведь Россия может тоже затребовать Хоккайдо просто так, и отказывать без него заключать мир) Он же, договор этот, обоим сторонам нужен. Значит и соглашения должны быть равноценными, или вовсе их быть не должно. А так получается что мирный договор япошкам нафиг не впёрся, если они дополнительно ещё что-то там требуют для себя. Тогда даже в случае передачи им островов и заключения мира, такой мир от таких шантажистов и не будет никаким миром и дружбой. В выгодной для них ситуации этот не благородный союзничек обязательно воткнёт катану в спину, независимо от того что там подписано им на какой-то там бумажке.
договор этот, обоим сторонам нужен
зачем японцам мирный договор? вы уверены, что эта бумажка им нужнее, чем богатые биоресурсами и прочими ресурсами острова, включая те, которые они считают исконно своими и на которых остались их японские могилы? конечно острова нужнее им, и даже без мирного договора они им нужны. и даже наоборот, без него, случись война, они, не нарушая договоров, могут забрать их себе. не сами, конечно, с помощью тех, кто не прочь разместить там свои базы. вот как-то так выглядит расклад.
Мало ли что им нужно. Любой стране земля нужна, особенно такой мелкой как Япония. А могилы ни о чём мне говорят. Была война, по её итогам острова наши. А что было раньше - то просто уже история. Зачем тогда Япония воевала если по её логике всё должно распределяться по историческому принципу? Сама долбила нас в спину, а после итогов войны сразу об истории вспомнила? Лицемерие. Мирный договор с таким подлым нинзей и даром не нужен.
обоим сторонам нужен
Thorne 18:59
-
Мало ли что им нужно
Thorne 21:02
)))
И к чему это глупость? Вырвали слова из контекста. Противно с такими троллями или идиотами вести диалог. Никакого смысла и конструктива. Отвечаю вам в последний раз. Интереса и уважения больше не вызываете.
В одном случае речь про мирный договор который либо нужен обоим, либо не нужен никому.
В другом случае речь вообще про то что Япония тупо хочет новых территорий. Естественно нам плевать что она там хочет, нас это ничему не обязывает.
Как можно было связать эти 2 момента, ещё и с намёком какого-то противоречия? Всего хорошего.
глупость это ляпнуть, а потом отнекиваться от своих же слов )) вы сначала утверждаете, что им что-то нужно, а потом что мало ли что им нужно? то есть в одном случае вы считаете нужным ориентироваться на нужды чьи-то, неважно какие, а в другом нет? вот это и насмешило )))
а по существу, вы просто не поняли, о чем я вам говорю. у вас дважды написано, что японцам нужен договор - что это "обоюдно-выгодный" договор, что он "обоим сторонам нужен". а если подумать, так им что нужнее-то, договор или острова? вы просто спорите не о том ))
(Добавлено через 41 минуту)
во, еще - вы разнообразно обзываете японцев всякими словами,
воткнёт катану в спину, независимо от того что там подписано им на какой-то там бумажке
..
Мирный договор с таким подлым нинзей и даром не нужен
..
При удобном случае они вообще всю Сахалинскую область захапают и на Камчатку позарятся, а договором подотрутся
мне просто интересно, а как вы относитесь к тому факту, что это Советский Союз в нарушение договора напал на Японию, и, пользуясь случаем, забрал то, что ему принадлежало исторически, а заодно и Курилы? не, я никого не обвиняю, но в свете вашей риторики просто интересно )))
Глупость это читать книгу, видеть фигу.
В одном случае речь про мирный договор который либо нужен обоим, либо не нужен никому.
В другом случае речь вообще про то что Япония тупо хочет новых территорий. Естественно нам плевать что она там хочет, нас это ничему не обязывает.
Как можно было связать эти 2 момента, ещё и с намёком какого-то противоречия?
да никто ничего не связывал, успокойтесь ))) речь не об этих двух моментах самих по себе была, а об этом вашем отношении к чьим-то нуждам. то есть в одном случае они имеют значение для вас и ваших рассуждений, в другом нет. впрочем, неудивительно для тролля, которому лишь бы языком потрепать, ведь на вопрос по теме вы так и не ответили )))
Противно с такими троллями или идиотами вести диалог. Никакого смысла и конструктива.
)))
Ты всё никак не успокоишься.
В одном случае если интерес обоюдный, это имеет значение. В другом случае интереса нет, значит не имеет значения кто там что от меня хочет.
Иди детей делать, кукушка
вот хамло ))) если над вами кто-то на форуме посмеялся, это не повод так нервничать ))) учитесь внятно формулировать свои мысли с первого раза, чтобы вас понимали и не удивлялись противоречиям в двух соседних абзацах. впрочем, уже и так понятно - вы признаете нужным только то, что выгодно вам. не выгодно, значит не имеют значения чьи-то чужие интересы, какие-то договоры на бумажках, но только одно непонятно, а почему вы так эмоционально возмущаетесь, если другие считают точно так же )))
Даже не читаю. Хватит спамить, кукушка бестолковая
чтобы читать и понимать, нужен мозг )))
Поэтому твоя слабоумная мама не следила за твоим интеллектуальным развитием?)
Вы такой смешной честное слово Россия может у Японии Хоккайдо затребовать . Россия то со своими землями не в состоянии справиться и развить их до нормального уровня, а тут ещё Хоккайдо .
Затребовать можно всё что угодно, хоть Мадагаскар у Киргизстана. Высказал что претендуешь на него и всё. Что сложного пошевелить языком? Речь тут о бессмысленности заключать мирный договор с тем кому он не нужен. Япошкам главное Курилы получить. А мирный договор или не мирный им плевать. При удобном случае они вообще всю Сахалинскую область захапают и на Камчатку позарятся, а договором подотрутся.
один мост-один остров, ну парочку можно отдать
Президент России Владимир Путин предложил заключить мирный договор между Россией и Японией до конца текущего года — без предварительных условий. ... «Так вот какая идея мне пришла в голову: давайте заключим мирный договор — не сейчас, но до конца года — без всяких предварительных условий», — сказал Путин
Молодец Путин, ни пяди земли не отдадим.
Без моста жили столько лет и не умерли.
А знаешь, почему? Потому что здесь никакого бонуса ему нет... Китаю- то не просто так земли отстегиваются...
Китаю отдали острова, Норвегии - акваторию Баренцева моря. Но ты продолжай славить президента.
Мягкое от зелёного отличаете?
http://tass.ru/vef-2017/articles/4541396
Путин предложил реализовать "планетарный" проект моста между Сахалином и Хоккайдо
молодец Путин, мост очень нам нужен, без него умрем.
это я вам подсказываю формулировку следующих постов. )))
Путин только обещать может и нефть с газом выкачивать. Какой мост Сахалин-Хоккайдо? Это даже не мечта, это бред старика! Когда он на материк построить мост не в состоянии или он думает этот планетарный проект япошки будут за него делать? С другой стороны конечно возможно и будут, но тогда Сахалин точно уже будет не российским.
Да про строй материалы я уже молчу. Зато каждый с изумлением и удивлением, почему у нас цены такие на недвижимость? А какие они должны быть?! Если к острову не подъехать, не подплыть, не подлететь?! Вам видно нравиться так жить! Что же наслаждайтесь!
И в ценообразовании транспортная система играет главную роль! Этого моста ждут тысячи! И Ноглики и Оха и весь север, да и Южно-Сахалинск тоже, северу там вообще ещё ближе до материка и этот мост мог бы укрепить население на северах, сохранить и преувеличить, но его отсутствие только вынуждает северян переезжать в Южный или на Материк поближе к цивилизации. Взять к примеру Краснодар, каких там только путей нет и ЖД и авиа и авто, я в этом году покупала мебель в нашу новую квартиру, угадайте за сколько я ее обставила от и до? За 100 тыс! Вы за такие деньги обставите пустую квартиру в Южном? Когда один только диван у вас обойдется минимум в 30 тысяч! В Краснодаре я купила нормальный красивый диван за 9000!!! Комод за 3000, кухню за 10000, прихожую за 5000, шкаф купе зеркальный за 9000. Все абсолютно новое с нуля с фабрики!!! И это не учитывая техники, стиральной машины, ТВ и тд. У нас в Южном есть такие цены??? Пока даже с мебельного завода довезут на этом несчастном пароме, сколько времени пройдет! И эта лишь только мизерная часть проблемы. Мост бы мог много проблем решить. Но увы. Вы думаете народ глуп и всего этого не видит и поэтому бежит от сюда. Бегут и будут бежать, потому что жизнь там проще и дешевле и транспортная система развита. А Сахалин так и останется необитаемым при России, может патриоты любители и задержатся, но потом и они уедут в большинстве своем. Потому как невозможно развитие без транспортной системы, а она у Сахалина никакая!
Какая сказочная чушь!
Эти дни походу
Вы одного не понимаете, без транспортной инфраструктуры на ДВ а в частности на Сахалине делать нечего! А это означает что отток населения автоматически будет и дальше только расти! И его не спасут не поддержки врачей, ни мат.капиталы, ни ледовые дворцы и ни аквапарки и тд. Дальше, когда остров опустеет произойдет захват земель японцами или китайцами или ДВ просто отдадут власти сами и вот когда это произойдет будет и мост до материка и мост до Японии и мост до США. Все будет. Но уже не при России. А теперь без нормальной транспортной системы я лично для себя и своей семьи будущего здесь не вижу при всей моей любви к острову. И никто мне не платит не Навальный и не япошки. Я просто думаю наперед как оно будет. А оно так и будет. Увы транспортная система это самое главное в развитии любого региона! Любого!!! А если ее нет то и жизни здесь не будет и развития тоже.
какая инфраструктура нужна для железной дороги?? Ау!!! теперь голодранцы с Севера Сахалина будут смотреть на проезжающие товарные составы с моста ?
да пока этот мост достроят, мы тут вымрем ))) сколько лет одни обещания )))
суть проблемы в том, что везти по этой дороге нечего. бытовой товарооборот не окупит стройку никогда. одно время пассажирские поезда СахЖД хотела закрыть, так как они в убыток. и одной из причин, почему ГРЭС в Ильинске делали на угле, называлась необходимость обеспечить хоть каким-то грузом железную дорогу. сейчас кроме расплывчатых общих слов и амбиций никаких экономических расчетов я не видела. чтобы хоть как-то окупить стройку, ЖД взвинтит цены на перевозки, и особо ждать падения цен не приходится. а деньги на стройку возьмут откуда, из бюджета, то есть отняв от каких-то других нужд, опять же заставив Сахалинскую область делиться.
лично мне после того как я опять прочла, что автомобильный мост строить не собираются, он стал глубоко до лампочки, ну почти. почувствовала себя заложником острова, сосланной на каторгу, крепостной. почему не хотят строить нормальный мост, как в Крым построили, для людей, совмещенный авто и жд? вот еще новость из той же оперы, Аэрофлот убирает свои рейсы с сахалинского направления, оставляя убитые самолеты лоукостера. мы тут как люди второго сорта. неудивительно, что народ бежит отсюда.
Кстати, японские мосты до сих пор не окупились. 🙂
Вот полностью поддерживаю, я испытываю именно такие же чувства! Чувства крепостной и катаржанки заблокированной на этом острове! Я полностью поддерживаю, что мост должен быть нормальным авто+ЖД, только в неокупаемость его я не верю. Власть конечно сама виновата, что уже столько людей потеряла, и поэтому пассажироперевозки только падают и будут падать, а в свете последних новостей, так и вовсе смысла здесь оставаться не вижу. Я возвращалась сюда с надеждой, что все таки мост будет, я уверена была, что Аэрофлот будет летать, я верила в развитие, но я сильно ошибалась. Те чувства что я сейчас переживаю, будто меня просто жестоко обманули, при чем обманул президент, которому я верила все это время. И если я раньше думала о том, какие планы строить на Сахалине, то теперь я думаю и считаю дни, когда мы наконец то от сюда уедем, Краснодар прекрасен по своему, я не собираюсь его бросать потому как там тепло, мама очень любит его, за то что ей пенсионерке там комфортно все рядом и города курорты и дешевые фрукты и овощи, мама всегда в шоке от цен когда мы приезжаем сюда арбузы и дыни по 100 рублей и больше, словно это деликатес, тогда когда в Краснодаре она ими объедается за 15 рублей за кг. И это не говоря о ягодах и других продуктах. Я даже в своих комментариях много раз убеждала людей от сюда не уезжать, теперь после этих новостей и чувствуя себя обманутой я никогда больше убеждать никого не буду уехать от сюда.
(Добавлено через 33 секунды)
Сама бы я хотела в скором времени уехать в Питер или Калининград, пока ещё точно не выбрала, но вот где то там , и на машине с Питера до Краснодара без проблем проехать как в отпуск и обратно и не надо выбирать именно самолёт, чего я впринципе не особо люблю. А мост все таки был бы прибыльным если бы его правильно просчитали, и стройматериалы и пассажиры и продукты, те же арбузы везут я так понимаю паромом, что требует разгрузки-погрузки лишний раз, отсюда и цена и все таки если перспектива мост с Хоккайдо, он бы мог действительно быть очень прибыльным сразу двум государствам, но какой смысл его строить если нет даже моста на материк? В общем все ясно. Выводы я сделала.
Сколько раз бы вы лично проехали по Сахалинскому мосту? Куда, зачем? Подумайте...
мы бы ездили в отпуск каждый год летом. по Дальнему Востоку. на своей машине. муж мечтает. только этой мечте походу никогда не суждено сбыться. если только по старинке на пароме тошниться. причем, если я не ошибаюсь, там цены отпустили на перевозку, недавно новость была.
Мы тоже об этом мечтали. А теперь хорошо, что все открылось. Это лучше, чем жить надеждами и верить в незбыточную мечту. Сколько было громких заявлений и новостей, и то что строить его будут сразу после Крымского и подрядчик уже определен и к 2025 вроде как окончательная дата. И мы ждали, верили, думали , ну пусть не мы, хоть дети наши будут ездить. А тут на днях новость: Сахалинского моста скорее всего не будет, так как сочли недостаточное количество груза для перевозки. То есть мягко подвели к тому, что ждать не чего. Хочется сказать спасибо лишь за то, что хоть удосужишись сказать правду людям в глаза, а не тянуть кота за хвост и кормить надеждами. Ненавижу Путина и Крым гореть им в аду. Путина за обещалки, Крым за то что сосет с других регионов деньги, за то что все ему и лишь о нем только и говорят и пиарят, не замечая другие красивые и удивительные регионы, за Крымский мост, чтоб его взорвали украинцы Путину на зло! Вот прям этого желаю. Крик души.
Короче, нет надежды на нашу власть, нет совсем.
Сколько тебе япошки и Навальный платят?
Прицениваешься?
У тебя что заело? Во всех темах одно и тоже. Ты в методичке хотя бы листы переворачивай. Или ты новенький еще не все прочитал?
мне ни япошки, ни тем более гнилой навальный не платит
а почему ты не спрашиваешь сколько Путин у меня изымает денег в результате Пенсионной реформы, при этом нарушая свои собственные слова?
Метрополия на Сахалине: если строить здесь электростанцию, то ложить кабель и продавать электроэнергию японцам; если строить отсюда мост на материк, то исключительно под транзит грузов из Японии; если качать здесь нефть и газ, то исключительно под транзит сырья.... Такая она, политика кремля...
мирный договор без 4х островов японцы не подпишут... отдавать чтоль собрались? КОН может.. запросто..
ответа на предложение путина до сих пор нет, да его ине будет.
А КОН будет это решать? И подписывать мирный договор?
КОН точно это решать не будет и подписывать тоже. Немного не его компетенция.
Путину только качать нефть и газ выгодно.
так мост тогда должен быть в японию
(Добавлено через 1 минуту)
как многоходовка
Ни мирного договора, ни моста не будет, очередное бултыхание
Мост в Крым-понятно. Зачем он на Сахалине, еще и на таком удалении от центра. Грузовым машинам дешевле на пароме перебраться, чем давать такой крюк.
Когда шельф пилили, мирный договор не спрашивали)
Шустрик думал под шумок японцев надуть и перед народом предстать умником и великим, не так то все просто
Какие острова в замен мирного договора Россия отдаст Японии.
Ну как же без мирного договора и война не окончена.
Так у Китая с Японией тоже нет мирного договора. И живут не тужат.
А не получится, что за Японией другие страны начнут свои требования по возврату
спорных территорий выставлять.
Вот интересно , нужен ли нам мост железнодорожный, такой ценой?
да мост тут так - завеса
Надо понимать, что война формально не окончена и япония требует мирного договора о мире. Мы идём им на встречу, а японцы хотят нашей земли в замер на мирный договор... это проблема исключительно японии.
Формально война была окончена подписанием японцами акта о капитуляции. Мирный договор здесь не причем.
Мирный договор для Японии - это и есть отдать им территории. О чем люди ещё думают, это парад что ли устроить с флажками.
Китаю острова отдали. Теперь с японией делится собрася. 😳?
Китаю отдали по договору! Не надо путать! Историю знаешь? а вот ,с Японией мирный договор ,России не выгоден.
Китаю уже отдали и без всяких договоров.
Конечно по договору. Всегда по договору. По договору аннексии.
почему бы и нет?
А почему бы да? Пусть почаще про Ивана Васильевича фильм пересматривает. Там Жорж Милославский отлично по этому поводу говорит.
Понятно ненужного моста не будет ведь японцы против (умные ребята).
Разговоры про мост - рычаг давления на Китай.
а ну, по подробнее
Неплохой ход!
Так, чтобы чисто поржать.
Ясное дело, что санкции будут шириться и углубляться, вплоть до эмбарго.
Япы, понятно, причисляют себя к "паровозам" мировой экономики, они столько лет били себя пяткой в грудь о Курилах...
И тут им такое предложение: "а давайтя!", это в разгар-то санкций.
Согласиться они не могут, ибо Штатам они обязаны по гроб жизни.
А отказаться тоже чревато, им потом скажут: "Мы вам давали, а вы отказались".
Короче, последнее слово опять за США.
А им никто ничего дать не предлагал вообще-то. ..
По идее япы только о Курилах думать и должны.
Ну... предположительно.
С другой стороны, китайцам же уже немало отдали. Типа в аренду
И даже без аренды тоже отдали.
что им предлагают дать, дырку от бублика? )))
"Так вот какая идея мне пришла в голову: давайте заключим мирный договор — не сейчас, но до конца года — без всяких предварительных условий", — сказал российский лидер.
)))
Да ему уже на пенсию пора, уже старческий маразм пошел. Всякую фигню уже говорит и с японцами мирный договор без условий и повышение пенсионного возраста и про мост и тд и тп. Короче брал бы он своих любимых Соловьева, Киселева, Набиулину, Жириновского, кто там еще и шли бы дружно все вместе на пенсию. А то уже замучали молодежь своими бредовыми идеями.
И лучше бы сваливали дружно из страны.
Я уже давненько задаю вопрос и не вижу ответа: а на фига нам мост в одну жд-ветку? Помочь бизнесу грузы возить? Это дело хорошее, а жителям как ? Автосвязи с материком даже и не планируется проектом, о котором уже говорят, как о единственном варианте... Предположу, что после запуска этого "недомоста", переправа йокнется, а то, что нам устраивает уже сейчас Аэрофлот со своими почками/дочками (вчера официально объявил,что новые самолеты они отправлять будут исключительно на валютные рейсы, а ДВ будут обслуживать только старые самолетики - не те ли,которые с увеличенным пассажиронаполнением? Это явно не добавит уверенности в безопасности полетов), - всё это делает нас всех тотальными заложниками острова. В отпуск - только на борту, который себя исчерпал или - никак... На ВЭФе уже официально мост перестали называть просто мостом, а конкретизировали и запустили четкое определение - ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ мост. Об автомобильном даже речи не идет, и кстати, когда о проекте самые первые сведения поступали, даже не шло речи! За такие-то деньги!
На машине лучше паромом..так быстрее и дешевле. Но при условии что паром будет новый и не 20 косариков за авто. Так живет весь мир...почему мы так не можем жить? мы уникальны?
Канеш автомобильного никогда не будет, штобы отсюда не разбежались.
+. Если будет автомобильный мост люди побегут не снимая кандалов
что им мешает сделать это на пароме?
Да Путину хоть что то выгодно кроме как трындеть по телевизору? Страна как была в опе так и осталась. Производства нет, моста нет, доллар под 70. Зато Крыму мост нужен, зато крымских пенсионеров надо кормить и всему миру устраивать показуху, какая мы недоразвитая страна с кучей простаиваемых стадионов! А сами даже проблемы с бездомными животными решить не можем. Не то что самолет построить. Позор такому президенту.
Сообщение удалено
Если Южная Корея и КНДР договорятся, то они быстро построят железную дорогу на полуострове и тогда все грузы из Японии в Европу пойдут по железной дороге и Транссибу. На Сахалин думаю построят дамбу, с каналом для пропуска морских судов, что значительно дешевле, и удобней в содержании, чем мост, вот тогда и можно будет помечтать об автомобильной дороге на Сахалин.
о каком полуострове речь? еще в 19 веке Невельской доказал что Сахалин это остров.
о какой дамбе идет речь? в татарском проливе?)
Ну вы даете, конечно Корейский полуостров, дамба через пролив Невельского... ну вы географ....
дамбу? через пролив невельского? дамбу? дешевле чем мост?
Загрузить ещё