Тема № 1704814
186 4924
12
44
ДАААА, лучшее что могли придумать - так это торгашей запустить на место силы. Мало отмыли денег на так называемом обустройстве? Зачем шлагбаум делали? замок вешали? орали, что это пешеходная зона??? Что торгаши на своем хребте будут товар завозить на Солнечную поляну? В минспорте, видимо какие-то вредители сидят или не совсем умные люди. Вы сначала займитесь охраной и обслуживанием того что построили. На одном энтузиазме людей, которые там убирают мусор, подметают беседки не уехать. Да и надоедает, честно говоря, это делать, когда не видишь никакой поддержки от тех, кто обязан этим заниматься. А самое главное стукачество развивать среди населения. Увидели - сообщите. Обязательно сфотографируйте, и время не забудьте указать. Может еще и ФИО узнать??? Обидно, что руководят здесь не умные, не далекие и совершенно безразличные люди. Для них все, что они делают - это только для галочки в отчете.
А вот и основная задача, для кого это всё строилось. Опять за бюджетные денежки прийти на готовое.
валите со своими комерсантами куда подальше и ваше благоустройство заберите собой там и так было красиво всё сделано природой и натоптанными тропами
Конец месту силы.Князь мира сего управляющий бизнесменами быстро разгонит там невидимый лесной народец, да пригасит Свет.
лесной народец там разогнан уже давным-давно
Сейчас юристы администрации прорабатывают вопрос, как можно было бы наказать не расклейщика объявления, а того, кого он рекламирует
Ага, очень интересно, что они придумают. Эти объявления всем мешают, конечно, но наказать можно только тех, кто их клеит.
Время дикого туризма, во всех смыслах проходит.
Общемировая практика, что на всякое мало мальски популярное место находится хозяйствующий субъект, который и за чистотой следит, развивает сервис и т.п. И это нормальное развитие, попробуйте например разбить палаточный лагерь в США, у вас ничего не выйдет, точнее выйдет неслабый штраф. Наш минталитет к этому пока не готов, но в перспективе (хотим мы этого или нет) это произойдет. Будет платный въезд на тихую, точнее въезда не будет, будет платный кемпинг и другие места ждет тоже самое. Для массового туриста это благо, посмотрите на наши популярные места, один мусор везде...
А гектарщики это сделают, или депутаты или НЕПманы, мне все равно, главное, что-бы ценник был приемлем.
Наш минталитет к этому пока не готов
Вот это ключевое. У нас люди привыкли так сказать все на "шару" и на халяву, и отсюда отношение такое ко всему, а не мое и гори оно огнем и мусором зарастай. Но ничего, привыкнут. И что интересно, в таких популярных местах которые возьмут под свое крыло частные хозяйствующие субъекты, будут отдыхать именно такие люди, которые хотят отдыхать цивилизованно и с комфортом, получать услуги разные, а главное в чистоте и уюте, и готовы за это платить. А таким кто привык отдыхать быдляком среди гор мусора, вход в такие места будет закрыт, ведь халявщик не любит платить деньги, он любит халяву.
Я то и смотрю в японии прям так и все платят, там можно в людом парке в отдохнуть в беседке и мясо принести свое и приготовить и не за что платить не надо не за какую аренду.А там сейчас начнуть брать тупа за аренду беседки и мангала.
Я то и смотрю в японии прям так и все платят, там можно в людом парке в отдохнуть в беседке и мясо принести свое и приготовить и не за что платить не надо не за какую аренду.
- В Португалии и Австралии так же
Очень мило ага. Раз заплатил так и не быдляк вовсе. Деньги вот тебя просто автоматом делают чистюлей. Или просто тебя везде ломает собрать за собой мусор,ну как же мусор же для быдла,а тут типа ты заплатил за,что мусор сам за собой можешь не убирать? Так?
Именно так!
Деньги которые платят посетители идут на обслуживание территории, то есть в том числе и на уборку мусора сотрудниками организации. А что касаемо вашего
тебя везде ломает собрать за собой мусор
, то вот что дорогая ты моя, а кто по твоему мусорит на природе? Опять НЛО прилетело и это сделало? Нет, мы все вольно или невольно мусорим, а вот убирать некому, вот поэтому в местах где взимается плата за посещение мусор и убирают, и именно поэтому чисто. То сеть где есть хозяин, там чисто.
Вернись, лесной А_Лень , по моему хотенью,
Умчи меня, А_Лень , в свою страну А_Ленью,
Где сосны рвутся в небо,
Где быль живет и небыль,
Умчи меня туда, лесной А_Лень!
И я смотрю дядя с ником вы прям душка,а анонимно у вас все идиоты и алени.
Дядя типа не олень! Ничего,что я за собой мусор убираю везде где бесплатно? У нас всегда для этого с собой мешки большие. В эти выходные мусор с тихой везли до южного.и единственное, что нужно в тихой и пр.местах это контейнеры для мусора и их регулярная уборка. Но на это деньги должны быть муниципалитетам дадены,а не коммерсам,а у нас это барыги как правило,для обогащения.
Когда на Сахалине украли всё, то, подумав, стали приватизировать и "Лягушек".
P.S. бизнес-идея недалёким из ТИЦ: начинайте уже продавать вид из окна рабочего кабинета губернатора Кожемяко.
Вход платный видно не за горами...
Не за горами платный выход/выезд из города.
Вот так,постепенно отжимают территорию прогулок, не было не какого обустройства и всем было здорово и по мостику с экстримом пройти а теперь коммерсанты смотрящий. Теплые озера так же под гектары разобрали типа карасей разводить который там уже есть,но вот порыбачить теперь нет возможности, частная территория.
Вот это хорошая тема и для общественности и для журналисткого расследования.
скоро попилят между собой все побережья, озера, все лакомые природные местечки. И все будет под благовидным предлогом
Уже попилили. А что не допилили, то гектарщики забрали. Попробуйте подойти к теплым озерам. Не пустят, везде уже хозяин найдется.
Правильно, давно пора "попилить", чтоб пришли настоящие хозяйственники и все привели в божеский и цивилизованный вид. А то все замусорили.
Вот опять на примере пользователя Крылья Сахалина, а точнее на возглавляемой им организации, а еще точнее на аэродроме Пушистый приведу вполне живой и реальный пример. Как мы все помним, этот аэродром был практически много-много лет попросту заброшен, то есть государственный, общедоступный, ну как тут многие ниже любят. И что там было? Да полный бардак, свалка и помойка. Приезжающие туда люди, то есть вы, чудили там налево и направо, оставляя горы мусора. И плюс к тому, некоторые не стесняясь привозили на машинах и грузовиках мусор с дач и с города, и тупо вываливали чуть не на взлетно-посадочной полосе. И что изменилось после прихода туда ЦТВС? Да все изменилось, и продолжает меняться в лучшую сторону, и уже нет тех свалок и того что там творили люди, хотя еще находятся такие, кто и сейчас хочет прорваться и напакостить, вон недавно о краже досок и бревен писали в новостях. А почему все изменилось с приходом ЦТВС? А потому что появился хозяйствующий субъект, который заинтересован в приведение аэродрома в цивилизованный вид, в поддержании чистоты, и развития широко спектра услуг. И эти услуги мы можем видеть в уже неплохом ассортименте услуг технического характера, то как катание на снегоходах, квадроциклах, лошадях, самолетах, игры, стрельбы и еще многое другое. То есть идет развитие, как и положено.
А если бы все осталось по старому, и не пришел бы заинтересованный и любящий свое дело собственник, то мы бы и продолжали наблюдать ту картину, что наблюдали, то есть горы мусора, беспредел и все прочее, когда объекты являются государственными, то есть по сути ничьми, то есть всем плевать. Но зато поорать вы любители по поводу и нет.
Все что вы написали, это невыполнение власти своих должностных обязанностей про которые они забыли, начиная с губернатора, мэра и так далее откроют свои обязанности и почитают, что там написано и начнут их выполнять, вот тогда будет порядок и не понадобятся какие либо коммерческие структуры.
Аэродром расцветает на глазах, у нас вообще с АОН в стране труба а в нашем регионе так вообще 10-15 энтузиастов. Может предложения родят спрос и попрет малая авиация в особо отдаленном регионе.
может проще одноразовую посуду запретить и на сдачу стекла цену поднять?
не сравнивайте аэродром и природные места общего пользования
Сам себя не похвалишь никто не похвалит?
В смысле не пустят. Несколько метров от воды не могут быть ничьими
До этих нескольких метров, еще дойти надо.
Да,что и следовало ожидать. Типа развили Дальний восток.
Лично мне все равно кто будет управлять. Главное, я хочу приехать и припарковать авто как положено, на парковку, а не думать куда машину прикинуть. Пройти по чистым, аккуратными дорожкам. Если приспичило, то сходить в туалет, а не в кусты. Если дождь пошел ( а мы на Сахалине), то зайти в чистую беседку или в жару наоборот посидеть на открытой лавочке без мусора под ногами. Хочу на обратном пути посидеть в кафе. Может быть купить сувенир. Хочу порядка и цивилизации. Это не запредельные хотелки. Это нормальные желания, нормального человека.
Много хотите, не ходите в лес, там не комфортно.
Лес лесу рознь. Тем более сейчас, в этом месте силы. Это давным давно не место дикой природы.
хочу надо дальше продолжать если пойдет дождь, то хочу что бы везде над дорожкой были навесы, хочу что бы на Лягушку сделали поьемник, что бы можно было комфортно подниматься и спускаться, на самой Лугушке очень опасный скользкий камень, хочу что бы там соорудили смотровую площадку и рядом кафе, что бы можно было комфортно посидеть, отдохнуть, перекусить и дальше в том же стиле хотелки
Вы утрируете. А вот от смотровой площадки я бы не отказалась.
Ох уж эти староверы, не хотят цивилизации, хотят по старинке, чтоб самовар дровами топить, чтобы грязь везде и мусор...
Вон на Горный воздух поезжайте на смотровую площадку... там и смотровая площадка,и кафе, и туалеты и все ваши "хочу"...
Вы смотрю своим опытом делитесь. Спасибо, не надо.
зачем это все в том месте, которое привлекает туристов именно своей природной нетронутостью и естественностью? давайте на вершину Эвереста сделаем скоростной лифт и установим на всем протяжении подъема беседки с туалетами.
беседки, туалеты, лавочки и наконец коммерческая управляющая компания с прочими допуслугами - это прекрасно, но в местах массового отдыха населения, где именно люди сидят компанией в этих беседках и расслабляются на свежем воздухе после трудовой недели (максимально вежливо их охарактеризовала), и на какие-то там "места силы", памятники природы, им глубоко начхать. таких облюбованных отдыхающими мест, требующих срочного облагораживания, у нас полно - берега теплых озер, Анива, Пригородное, и так далее. вот с этого и надо было начинать. а в этом месте, наоборот, надо было оставить максимально именно природную красоту. а не кафе строить с сувенирами, опопсяя все окончательно.
это место уже давным-давно не нетронутое. Лично мне наоборот очень грустно смотреть на то, как торчат оголенные корни и на то, как приходится всей своей массой давить на тоненькие деревья, спускаясь. Я наоборот за то, чтобы тропу сделали до самого конца, в обход, чтобы эти деревья, возможно, восстановились (хотя это уже вряд ли). Вообще фигею с того, как люди хаят обустройство. Это не так, то не так - сахалинцам все всегда не так.
Единственное, что не понравилось лично нам - то, что не залакировали древесину.
А мусор? Шла вот одна школьница по этой дорожке и выкинула пластиковый стаканчик прям на нее. Свинья. А раньше что не так было? Не бросали? Еще как бросали, только уже 100% в траву или в реку, а щас хоть мусорки есть.
Хоть заминусуйте - мне пофиг
как вы не поймете, что подобное "благоустройство" привлекает еще больше "свиней".
я уже писала, и повторюсь - лучше бы на все эти миллионы наняли бригаду уборщиков для уборки на всех основных местах отдыха, и контейнеры понаставленные для мусора вывозили вовремя. а то дети убирают за взрослыми свиньями бутылки и прочий мусор во время разовых волонтерских акций раз в году, стыд и позор. что на этой Весточке клин сошелся? вы в других местах бывали, это ужас просто. а это место сделали вовсе не для сахалинцев, а чтобы туристов сюда возить показательно.
что на этой Весточке клин сошелся?
Наверное сошелся раз прутся туда все кому не лень. Да и свинарник там был вполне приличный до начала окультуривания. Просто теперь сах.ком чаще это дело освещает.
а это место сделали вовсе не для сахалинцев,
Но 99% там именно Сахалинцы.
я это итак прекрасно понимаю. Молодцы, если бы нанятая группа убралась. Но смысл? Через год там снова будет гора мусора - с благоустройством, без него. ПРоблема то в человеке, а не в том, что на Весточке построили проект
не "убралась", а постоянно следила за порядком.
постоянно следить за порядком можно и с существующим благоустройством.
рано все-таки построили. надо было отсрочить на лет 50. тогда, быть может, к сахалинцу придет осознание, которое есть уже давным давно, например, у шведов или норвежцев или японцев
Лично я ни когда не была в Весточке. В силу проблем со здоровьем. И не была бы там еще 200 лет и не страдала. Моей вины нет в том, что туда залезли люди и в конце концов власть. Но теперь я могу хоть до половины пути посмотреть, а чего там вообще такое, за чем туда все прутся. Так пусть раз уж туда залезли, сделают эту половину, как во всех цивилизованных странах. А вот оставлять так как это сейчас. Вот это вообще бардак.
что такое "до половины пути", когда туда "все прутся", чтобы залезть на верх, откуда открывается красивый вид? вы приедете посмотреть на беседки?
А почему нет. Поднимусь сколько смогу.Может и до верха смогу. Смотря как там сейчас тропа.
А я не хочу всего этого в таких местах. С таким успехом можно кругами гулять по городскому парку.единственное,что я хочу там это экопатруль,который будет реально штрафовать мусорящих и этот патруль должен быть на службе у государства.
Факт остается фактом. В Весточку сначала полезли простые люди. И так сильно полезли, что места для дикой природы там не осталось. Потом по протоптаной тропе туда рванула власть. И это уже никак не изменить. Никто и никогда не вернет все как было. Так пусть хоть сделают все что там уже наделали качественно.
Выход из ситуации, коммерсанты находят нишу, магазин, кафе.
И за счет прибыли содержат.точнее фиксированной аренды.
Проход остается бесплатным, платным делать бесмысленно.
***
И у меня дурацкий воппос к власти.
А парк отдыха кто содержит? На сколько знаю город.
Там две парковки, так почему напротив гостиницы половина мест продана? И кому идут деньги в карман?
Золотые слова
Не думаю, что власть должна содержать и охранять, — отметил Сергей Надсадин.
вас послушать, так вы вообще ни кому ни чего не должны. Только зарплату получать и пилить, пилить, пилить...
Сдаётся мне, что это будет ЦТВС
Оставьте в покое нашу природу.
Сообщение удалено
Прочитал всю тему, и придерживаюсь такого же мнения как и пользователь Крылья-Сахалина. Много где в мире, а в большинстве как раз в странах Запада, Северной Америки, в развитых странах Азии и вообще много где, очень многие объекты инфраструктуры строятся как раз за счет средств государства, а потом просто передаются в оперативное управление коммерческим структурам. А почему так делается? А во многом потому, что государство во первых не может управлять таким огромным количеством объектов в виду того, что штат сотрудников пришлось бы расширить во много раз. А во вторых, заинтересованные коммерческие структуры будут вести управление объектами много эффективней чем государство. Но это там, у них. А проецируя на нашу страну, конечно визжащих ниже можно понять, люди не верят, и зачастую у нас действительно получается так, что хотели как лучше, а получилось как всегда.
И вот отдельно замечу на одну цитату из комментария ниже:
а никто не думал все побережье Сахалина передать в управление коммерсантам? этажа пляжы, или например тропинки лесные...
Так вот родные, в тех странах что я выше привел в пример, абсолютно все, ну или почти все так или иначе находиться в управлении именно коммерческих структур! У кого-то в собственности, у кого-то в аренде на 50-100 лет, а кто-то как выше было написано, просто управляет активами государства. И что характерно, именно там чистота, порядок и цивилизация, и благодаря именно тому, что там ведут хозяйственную деятельность именно частные коммерческие структуры. А когда всё государственное, то есть как бы общее и ничье, то там всегда бардак, грязь и мусор. Так что давайте господа-товарищи не ныть, а стремиться к цивилизации, как вы тут многие хотите. А если у кого есть подозрения, что власть хочет отдать кому-то из близких с ней лиц, то вы не тут трещите на форуме, а обращайтесь в следственные органы и прокуратуру.
ахахаха, не удивили.... все знали что будет именно так и никак иначе.
а зайдет туда компания приближенная к мэру, губеру и ко.
Вот поверте мне, на следующий год там будут у подножия стоять ларьки передвижные с пивом и жратвой,да понастроят ещё и шашлычек.100 %.Всё к этому идёт
[анонимная 39166] 1 июля 16:53

Я не ошиблась,всё так и будет
Да еще запрет на СВОИ бухло и жратву
Это везде так и в абхазии и в сочи и в других курортных местах. Зато чисто и ухожено.
Спорим будут только деньги брать за посещение и навариваться на экскурсионых турах да на жратве с пойлом?А убирать будут общественники за бесплатно,да контейнеры за счёт муниципалитета поставят, и вывоз будет раз в неделю может быть и не за счёт комерсантов.Спорим?
Запомни эту тему,на следующий год встретимся
Деньги за посещение с вас не имеют права брать. Покупку доп услуг вам не обязывают.
Я лучше останусь оптимистом.
А запретить установку ларьков и т.п., заранее нельзя?
Как по сценарию: 1)предприимчивые люди приметили место для бизнеса, 2) через своих в аминистрации организовали тендер и бюджетное финансирование, 3)освоили бабки построив нечто, 4)опять же через своих организовали засирание територии, 5)снова через администрацию передают объект в частные руки,,, и ПАБАМ бизнес готов, причем за халявные деньги. При этом "все для людей".
Сообщение удалено
остался только один вопрос-кто ж эти счастливчики?
кому подарят Весточку?
Вчера тут Крылья-Сахалина тельняшку и волосья на груди рвал...
посмотрим на результаты аукциона.
пора уже сахкому тотализатор запускать в таких темах, а вырученные деньги на лечения малышей отправлять. Хоть какая то польза будет от большинства "коммерческих" структур.
Почему-то даже не удивительно.
хана весточке...
Казалось хуже уже не будет... Ан нет! Скоро там шашлычку откроют и караоке-бар "Царевна-лягушка"
Сколько будет стоить?
Кто-нибудь из коммерсов додумается КПП со шлагбаумом поставить и 200 метров дороги до Охотска сделать платной.
Сначала вбухали бюджетные деньги, а потом офилированным Коммерсантам готовый бизнес преподнесут ловко придумали
В точку. Ни чего нового...
поставят там кафешку, по типу Старого друга, понаставят павильончиков и будут человеки кульурно отдыхать Уже один аналогичный кусок в районе Кристала под культурную кафешку тоже отдали. Какой здоровый образ жизни, какая физкультура и туризм, население планомерно спаивают, под шашлычок и коньячок
Чушь полная, кто будет платить коммерсанту? Администрация? Так у нее же денег нет; при чем тут власть и охранять? Муниципалитет может и управлять и охранять и деньги зарабатывать и тратить их на нужды того же природного парка, так делается в мире и даже ближайшем Хабаровске, или проще продать друганам и не париться? Очень заметно, что администрация, которая гордо именует себя властью, очень не хочет честно работать
так и хочется отметить,что кто-то-явно заработать собрался.Сделали из гос.денег.Потом появляеся:"мусорят." Вывод тдать частнику.Красиво.Так можно ВСЕ отдать нужному комерсу.Молодцы.Быстренько .!
Набережная в Охотском тоже скоро платной станет?
Да там такая набережная) дрова. Перила шатаются, опоры перил, пластиковые, полопались, как и крышки на них. Что за халтурщики ее только строили.
пропал калабуховский дом...
а никто не думал все побережье Сахалина передать в управление коммерсантам? этажа пляжы, или например тропинки лесные...
если я правильно понимаю, там разрешают поставить ларьки шаруумы да? офигительная природа
нет? там будут предоставляться платные услуги? какие например? мангал? прочее? как следствие появятся заборы, шлагбаумы (уже есть)
просто интересно, как же это место до сих пор живо было? без чуткого надзора администрации, а теперь еще комерсантов
тут говорят что люди свинячат, прастите, езжу постоянно кругом люди отдыхают, даже где не дотянулась рука турагентов и администраций, весь лес и речки загажены да?
просто не понимаю саму поднятую бучу вокруг этого места реально, поставили урночки, местами... получите мусор! и рядом в том числе.
Заметил, Сахалинци в последнее время, в местах отдыха за редким исключением стараются не свинячить, в диких местах. Им потом туда опять ехать...
так в чем вообще прабла а?
Горный воздух 2.начало.
Что и требовалось доказать... пустить свои клешни в природный памятник, а после никчёмных копеечных вливаний, со временем начать маять бабло ни за что
Пропала наша Весточка.Жаль.
А что, кого-то заставляют туда ехать и платить деньги?
Не ездил туда и не собираюсь.
В чём проблема другим сделать так же.
К следующему лету уже никаких коммерсов там не будет при таком раскладе.
потом они дотации требовать начнут, это тренд настоящего времени, построить на бюджет-отдать комерсу (конечно же не аффилированному)- помогать субсидиями кормерсу
хана и Весточке и Лягушке 😭
Да ничему не хана.
Не платите, и всё само "сойдёт на нет".
"Не думаю, что власть должна содержать и охранять"
А зачем было вообще тогда лезть и благоустраивать не пойми как?
Дайте мне рулить тоже чем нидь, правда я не родственник, но все же.
Ключевое, Вы не родственник, а местечко лакомое
Итак. Посмотрела я сведения о госрегистрации ЦТВС - ник Крылья Сахалина. И что? Какие он там налоги платит? Областное государственное автономное учреждение, сидит он, как директор, на муниципальном контракте, скорее всего, зп зависит от многих факторов, в т.ч. и благосклонности начальства, а начальство его само министерство спорта Сах.обл.
Т.к. госучреждение, льгот по налогам море, возможностей слить через такое учреждение деньги - океан. Теплое местечко.
Выбесил прям, сидит, главное, налоги он платит, ну.
Единственное что, то НДФЛ, который идет в местный (Корсаковский) бюджет. И то, считаю, не заработал, а денежки перетекли из одного бюджета в другой. По остальным налогам- льгота.
Да. Еще. То что детишкам секции - респект, но в остальном не стоит зазнаваться и корчить из себя кормильца армии диванных экспертов.
Очень жаль что вы анонимно, хотя наверное нет ибо потом стыдно будет за безграмотность
Во первых никаких льгот по налогам у нас нет, а во вторых не сложно зайти в раздел активный отдых или набрать в новостях ЦТВС и посмотреть спектр наших платных услуг которые мы оказываем населению по нашей собственной инициативе. Так вот гражданка автономные учреждения в части нашей внебюджетной деятельности ни чем не отличаются от любого другого коммерческого учреждения и мы именно за счет этой деятельности содержим штат людей платя им зарплаты и все отчисления и платим налоги. Сколько мы заработали к примеру только за сезон прошлой зимы тоже есть в новостях и это не сложно найти.
Это вам такой небольшой ликбез. А чтобы вас не выбешивали, так это успокоительное пейте и изучайте законы.
Что, ни копеечки из бюджета не получаете?
Все своим трудом, потом и кровью?
Тут уж даже я согласен что идиотов тут полно, ибо ниже как раз про это есть.
деньги с бюджета получить при чем не на бизнес, а на секции бесплатные для детей
Крылья-Сахалина вчера 19:51 + -2
Да что вы говоиите, гражданин...
Навскидку распоряжение ПСО 19.11.2015 560-р
В отношении имущества областных и муниципальных казенных и автономных учреждений (за исключением имущества автомобильных дорог) с 2015 года полностью отменена льгота по налогу на имущество организаций, а для органов государственной власти и местного самоуправления, областных и муниципальных бюджетных учреждений установлена пониженная ставка налога 0,3%. С 1 января 2016 года ставка вышеуказанного налога увеличена до 0,7%, с 1 января 2017 года - до 1,1%, а к 2018 году будет действовать полная ставка 2,2%.
Если поизучать законы, как вы выражаетесь, можно еще много интересного найти.
А то, что вы отчисления делаете и содержите весь штат за счет коммерческой деятельности это еще бабушка надвое сказала после вашего вранья насчет отсутствия льгот. Новости не аргумент, аргумент - финансовая, бухгалтерская и налоговая отчетность. А вы финансовую, кстати, публикуете в открытом доступе?
Конечно публикуют bus.gov.ru
Посмотрел - налоги платят, рабочие места создают, детишек бесплатными секциями обеспечили, население интересными услугами обеспечили.
Молодец, побольше таких руководителей!
Загрузить ещё